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→‎Cet insigne fut dessiné par Pierre Joubert en 1957 pour illustrer un roman scout.

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 On ne traite pas à chaud une telle affaire, on ne renvoie pas à un communiqué de presse mais on fait fait dans le neutre et dans le concis. [[Utilisateur:Irdnael|Irdnael]] 20 juillet 2008 à 21:35 (UTC)
+:Il faut reformuler les passages sur 1968 et 1982, pas les supprimer.
+:Pour 2007/2008, j'ai trouvé dans l'historique (super passionant {{=(}}) ces formulations de Irdnael qui me semblent une bonne base : « Depuis [[2007]], l'association semble connaître une crise institutionnelle liée, au moins en première analyse, à l'application du Motu proprio. La crise a été relancée le [[23 juin]] [[2008]] par [la désignation / la nomination / le remplacement] de deux [nouveaux] commissaires généraux. »
+:<small>Comme "Motu proprio" est peu compréhensible du grand public, on pourrait préciser : « [...] une crise institutionnelle liée à [ou déclanchée par] l'application du Motu proprio (utilisation au sein de l'AGSE de la forme extraordinaire de la liturgie catholique). » Mentionner le lettre envoyée par les commissaires généraux ne m'est pas indispensable.</small>
+:La dernière phrase ne semble pas poser d'autre problème que le choix entre désignation / nomination / remplacement. Ouf ! {{=)}}
+:La divergence essentielle (avec Irdnael ?) serait de '''renvoyer ou non au compte-rendu de l'AG !''' ^ ^
+:Je trouve cette référence pertinente pour expliquer le Motu proprio '''ailleurs que SP''', si cela intéresse le lecteur. <small>Cela semble être le faux-pas qui a catalysé les conflits de gouvernance et de personnalité (qui sont mentionnés de façon concise par la dernière phrase).</small> N'est-ce pas un bon compromis pour clore ce débat ?
+:[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 23 juillet 2008 à 21:41 (UTC) <small>''Much ado about nothing''</small>
+::6 mois après la crise, je retire le bandeau {{m|attention évènement récent}}. Je profite de cette édition pour retirer un bout de phrase qui restait avant la dernière phrase, qui était redondant avec le paragraphe précédent, ainsi que la mention de ''[[la véritable histoire des guides et scouts d'Europe]]'' comme source de l'article, cet ouvrage ayant été publié ''après'' la rédaction de l'article. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 12 janvier 2009 à 23:05 (UTC)
 == Hubert Verley ==
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 ::Je pense que vous avez raison. Cela fait longtemps et les souvenirs peuvent se mélanger. J'étais tout jeune CT à l'époque et c'était ma première AG. Ce que je sais, c'est qu'il était question d'Hubert Verley dans les discussions. Cela ne veut pas dire qu'il était présent et je ne peux pas dire que je l'y ai croisé. [[Utilisateur:Popeye|Popeye]] 27 juin 2008 à 07:37 (UTC)
 :::Donc, on peut dire 1968, départ de M. Verley (circonstances à retrouver, raisons politiques) ; 1971, départ de M.Mantienne (AG d'Athis-Mons, raisons religieuses) ? [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 28 juin 2008 à 18:30 (UTC)
+==Cet insigne fut dessiné par Pierre Joubert en 1957 pour illustrer un roman scout.==
+Je lit en ce moment [[Le raid des quatre châteaux]] où l'on parle abondamment du baussant. Les dates semblent correspondre puisque le livre date de 1955. Alors, est-ce que c'est cet ouvrage et XB Leprince qui sont inspirateur du baussant AGSE ? [[Utilisateur:Florian|Florian]] 10 mai 2013 à 14:01 (EEST)
+: Attention, il faut distinguer la croix ancrée à 8 branches (déjà présente sur fond bleu dans la FSE de J.C. Alain), le lys scout d'Europe dessiné par Joubert, et le "mi-partie de sable et d'argent" qui désignait à proprement parler le beaussant Templier (mais avec une croix pattée) [[Discussion Utilisateur:Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✍</font>]]  [[utilisateur:Labo-Scout|Labo-Scout]] [[Special:Emailuser/Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✉</font>]] 10 mai 2013 à 14:48 (EEST)
+Justement, c'est le drapeau mi-partie blanc et noir qui est copieusement mis en avant dans le roman que je cite plus haut. Le baussant de l'AGSE semble fort venir de là. [[Utilisateur:Florian|Florian]] 7 juin 2013 à 10:52 (EEST)
+:: Comme l'écrit [[utilisateur:Labo-Scout|Labo-Scout]], l'origine est un peu antérieure: http://www.templiers.net/symbolique/index.php?page=baucent-et-gonfanon ou bien encore: http://www.histophile.com/dictionnaire/baussant.html . Le basculement du fond bleu vers le mi partie de sable et d'argent date du pèlerinage au Mont St Michel de [[1966]]. La traversée de la baie devait être photographiée et filmée - en noir et blanc - à l'époque: la croix sur fond bleu n'aurait absolument rien rendu... d'où la nécessité de revoir les étendards! Ensuite, il y a eu les 2 sous camps qui se rassemblent (l'un avec un pavillon blanc, l'autre en noir) et qui unissent leurs couleurs pour la traversée...  [[Utilisateur:EGH|EGH]] 7 juin 2013 à 22:29 (EEST)

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