Scoutopedia:Pages à supprimer/Les bleus sont là

De Scoutopedia
  • Les zones indiquées par l'aide en italique doivent être correctement remplies.
  • Votez et discutez dans les chapitres prévus. Les votes nuancés ou posant des conditions (conserver si, attendre, etc.) peuvent ne pas être pris en compte lors du traitement.
  • Les votes d'IP, non signés ou de comptes créés après cette page sont invalides.
  • Durée : si un consensus clair se dégage dans les 15 jours, l'article est, suivant le consensus obtenu, soit conservé soit supprimé par un administrateur et la discussion archivée. Dans le cas contraire, la discussion se poursuit 15 jours supplémentaires.
  • Liens utiles : Critères d'admissibilité · Ce que Scoutopedia n'est pas · Conventions de nommage
  • important : n'oubliez pas d'ajouter le lien vers cette page dans la page principale des PàS !

Les bleus sont là

Proposé par MangousteP 18 février 2010 à 22:27 (UTC)

Ce chant n'a pas de lien direct avec le scoutisme. Son usage dans certains groupes locaux ne lui donne pas automatiquement une place sur Scoutopedia... Discutons-en ci-dessous.

Discussions

Ce chant a fait partie du "patrimoine musical" des Scouts de France, puis des Scouts d'Europe et des Scouts unitaires de France, ou du moins d'un certain nombre de groupes affiliés à ces mouvements. Est-ce suffisant pour le faire figurer sur Scoutopedia ? La réponse est plutôt négative, compte tenu de décisions prises sur d'autres chants, tout aussi usités mais pas spécifiquement scouts (voir des chants comme Blowin' in the wind sur la page prise de décision).
En effet, ce chant pose 2 problèmes sur Scoutopedia (ce qui n'a rien à voir avec le fait de le chanter, ou pas, à la maison ou à la troupe !...) :

  1. un caractère politique très prononcé, qui va bien au-delà d'un chant historique (qu'il n'est pas, puisque composé après les évènements) ou d'un chant confessionnel (quelques décennies ont passé sur la France...)
  2. une reconnaissance officielle qui fait défaut : la précédente prise de décision recommandait que les chants soient présents dans 1 ou, de préférence, 2 carnets de chants représentatifs des mouvements nationaux. Ce chant est présent dans de nombreux carnets de groupes (troupe 1ère marine Neuilly, troupe 7ème Paris etc.), mais absent des recueils officiels (en raison du point n°1). Ce chant n'apparait ni dans les anciens recueils des Scouts de France, ni dans Hodari. Dès 1929, peu après l'époque de la grande collaboration avec Théodore Botrel, le père Sevin a transformé ce chant, qu'il a intitulé « Peur ? », pour le faire figurer dans les Chansons des Scouts de France.

Il y a des endroits adaptés et d'autres qui ne le sont pas (l'ESF sur un uniforme, par exemple). Il y aussi des limites à respecter pour que chacun puisse se reconnaître sur Scoutopedia.
MangousteP 18 février 2010 à 22:36 (UTC)

Votes

Le vote débute le jeudi 18 février 2010 à 22:27 (Temps Universel). Il dure a priori 15 jours. Si le consensus n'est pas atteint, il peut être prolongé de 15 jours supplémentaires. Il est rappellé aux votants qu'ils doivent être enregistrés et signer grâce à la syntaxe ~~~~.

Format : Motivation, signature

Conserver

  1. - Contre pour la conservation, ne commencons pas être politiquement correct. Les catholiques de l'époque étaient royalistes ? grand bien leur fasse ! ce chant est chanté par une multitude de scouts.--Maclauren 2 mars 2010 à 17:11 (UTC)
  2. - Contre Ce chant fait partie du répertoire scout. Lebrunje 8 septembre 2011 à 19:19 (UTC)

Supprimer

  1. + Pour. Ne soyons pas plus royaliste que... Sevin. Face-grin.svg MangousteP 22 février 2010 à 01:37 (UTC)
  2. + Pour Chant trop connoté politiquement. Florian 22 février 2010 à 12:23 (UTC)
  3. + Pour : ne figure dans aucun carnet officiel de mouvement + connotation politique + pas de nécessité documentaire puisqu'on le trouve abondamment ailleurs. (Ayant ainsi donné l'avis du tradi officiel de Scouto, je m'en retourne dans ma tanière.) Akela - Yaw yaouuuh ! 2 mars 2010 à 17:51 (UTC)
  4. + Pour Rien a voir avec le scoutisme. Popeye 2 mars 2010 à 19:42 (UTC)

Neutre / autres