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« Discussion utilisateur:Francoisdbe » : différence entre les versions

Discussion utilisateur:Francoisdbe (modifier)

Version du 23 décembre 2022 à 16:14

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→‎Causes de la fin d'un groupe EEDF : nouvelle section
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{{Bienvenue}} -- [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 8 octobre 2018 à 09:50 (CEST)
{{Bienvenue}}  
[[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 8 octobre 2018 à 09:50 (CEST)


== Remerciement ==
== Remerciement ==
:Bonsoir François,
Bonsoir François,


:Une notification m'informe que "Francoisdbe vous a remercié(e) pour votre modification". Je découvre cette fonctionnalité.
Une notification m'informe que "Francoisdbe vous a remercié(e) pour votre modification". Je découvre cette fonctionnalité.
:Pourrais-tu m'indiquer comment elle s'utilise ?
Pourrais-tu m'indiquer comment elle s'utilise ?
:Merci,
Merci,
:[[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 20 octobre 2020 à 19:29 (CEST)
[[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 20 octobre 2020 à 19:29 (CEST)


:Bonsoir [[Utilisateur:Pinson|Pinson]]
:Bonsoir [[Utilisateur:Pinson|Pinson]]
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::::A la réflexion : je me demande si toutes les cartes du type [[Modèle:Carte france centre]] ne sont pas des doublons avec les cartes des régions que nous avons refaites il y a un mois? Autant les cartes FCSBPB semblent encore utilisées, autant AGSE, SUF, SGDF pas trop. Ne serait-ce pas cohérent de les supprimer s'il n'y a aucune page liée ? [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 22 décembre 2021 à 11:46 (CET)
::::A la réflexion : je me demande si toutes les cartes du type [[Modèle:Carte france centre]] ne sont pas des doublons avec les cartes des régions que nous avons refaites il y a un mois? Autant les cartes FCSBPB semblent encore utilisées, autant AGSE, SUF, SGDF pas trop. Ne serait-ce pas cohérent de les supprimer s'il n'y a aucune page liée ? [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 22 décembre 2021 à 11:46 (CET)
:::::Plutôt d'accord, ça fait des doublons inutiles, du coup, il faut en profiter quand même pour voir si des cartes sont incluses et toujours fonctionnelles dans les pages en question. [[Utilisateur:Florian|Florian]] ([[Discussion utilisateur:Florian|discussion]]) 22 décembre 2021 à 13:51 (CET)
::::::J'ai fait le tri dans tout ce qui concerne les SGDF. [[Utilisateur:Florian|Florian]] ([[Discussion utilisateur:Florian|discussion]]) 22 décembre 2021 à 15:21 (CET)
:::::::Pour l'AGSE, tu peux les supprimer, elles ne sont pas utilisées (redondantes avec [[:Catégorie:Coordonnées GPS d'une province AGSE]])
::::::: ça donne donc à supprimer : [[Modèle:Carte agse alsace]], [[Modèle:Carte agse auvergne]], [[Modèle:Carte agse bourgogne franche-comté]], [[Modèle:Carte agse bretagne]], [[Modèle:Carte agse champagne]], [[Modèle:Carte agse cœur de france]], [[Modèle:Carte agse haut-languedoc]], [[Modèle:Carte agse languedoc]], [[Modèle:Carte agse lorraine]], [[Modèle:Carte agse lyonnaise]], [[Modèle:Carte agse maine anjou]], [[Modèle:Carte agse normandie]], [[Modèle:Carte agse notre dame royale]], [[Modèle:Carte agse pasav]], [[Modèle:Carte agse pays de france]], [[Modèle:Carte agse picardie]], [[Modèle:Carte agse provence]], [[Modèle:Carte agse yvelines]], [[Modèle:Carte agse île-de-france centre]] ainsi que la redirection [[Modèle:Carte agse bourgogne france-comté]].
::::::: Chez les EEDF, EEUDF, SUF, tout est à supprimer aussi.
::::::: [[Modèle:Carte france]] est aussi lié à rien.
:::::::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 22 décembre 2021 à 16:03 (CET)
::::::::Du coup je vois que tu as réparé. Je supprime ? [[Utilisateur:Florian|Florian]] ([[Discussion utilisateur:Florian|discussion]]) 23 décembre 2021 à 13:45 (CET)
:::::::::Comme tu veux ! En soi, elles ne servent à rien... [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 23 décembre 2021 à 14:41 (CET)
== Création de Pages ==
Bonjour François,
Je me propose de faire une page sur les routier Scouts de haute mer et une autre sur mon père Jean Benquet qui fait maintenant partie de l'histoire du scoutisme marin SDF (notamment cité dans le livre Scouts marins, parés ! Histoire des scouts marins d'Antoine Chataignon avec qui j'étais en contact lors de sa rédaction).
Pour la rédaction et pour rajouter sur des pages existantes, je n'ai pas spécialement de problèmes (je suis informaticien et je contribue sur Wikipédia et maintenant ici), mais je ne sais pas créer les pages de base ni où les créer
[[Utilisateur:Bog|Bog]] ([[Discussion utilisateur:Bog|discussion]]) 6 janvier 2022 à 13:41‎ (CET)
:Bonjour Bog !
:C'est très simple :) Il suffit de chercher le nom de la page (typiquement, "Jean Benquet"), normalement, tu auras en 1{{re}} proposition ceci : '''Créer la page « [[Jean Benquet]] » sur ce wiki !'''
:L'autre option est de suivre un "lien rouge", typiquement, dans la page [[Groupe SGDF Paris Saint Jean De Montmartre (Paris 18e)]], tu peux mettre des <nowiki>[[ ]]</nowiki> autour de "Jean Benquet" pour en créer, ça donnera [[Jean Benquet]].
:''Idem'' pour les routiers scouts de haute mer !
:J'espère que c'est assez clair, n'hésite pas si tu as d'autre questions !
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 6 janvier 2022 à 13:47 (CET)
:PS : tu peux signer tes messages en les terminant par <nowiki>~~~~</nowiki>, cela met automatiquement ton nom et la date du message pour une meilleure compréhension et traçabilité, je me suis permis de le rajouter à ton message précédent.
::merci c'est très clair :)
::[[Utilisateur:Bog|Bog]] ([[Discussion utilisateur:Bog|discussion]]) 6 janvier 2022 à 13:52 (CET)
== Carte dynamique ==
Salut François, et tout d'abord merci pour ton travail et merci de repasser derrière moi. J'ai récemment créé la page de la Région EEDF Grand Est des EEDF.
Je me lance dans la création des nombreuses page EEDF des groupes locaux du grand est d'ici peu.
Cependant J'aimerais pouvoir y mettre une carte de qualité avec les groupes. Pour l'instant il n'y a que 3 groupes référencés avec des coordonnées. Mais je n'arrive pas a faire une carte propre avec la surbrillance bleue qui marque bien où est la région et la délimite proprement.
Peut tu m'expliquer comment faire cette surbrillance et me permettre aussi de mieux centrer la carte.
Je te laisse aller jeter un coup d'oeil.
Merci d'avance François.
Fraternel Salut Scout, Florian.
[[Utilisateur:Flodeladouze|Flodeladouze]] ([[Discussion utilisateur:Flodeladouze|discussion]]) 25 mars 2022 à 15:11‎ (CET)
:Bonjour Florian!
:C'est n'est pas le sujet le plus facile sur Scoutwiki :) Déjà, il y a une page d'aide [[Aide:GoogleMaps]] qui explique les fondements.
:Pour les cartes de régions d'association comme ce que tu es en train de faire, il y a deux choses à faire :
:1. s'assurer que tous les articles aient des coordonnées, comme tu l'as fait
:2. créer le polygone de la région. Celui-ci doit être mis dans une sous-page ''ad hoc''. Typiquement, un exemple : pour [[:Catégorie:Région EEDF Auvergne-Limousin]], il y a une sous-page [[:Catégorie:Région EEDF Auvergne-Limousin/Coordonnées GPS]] qui liste toutes les coordonnées. Je suppose que la région EEDF Grand Est correspond à la région administrative Grand Est ? Si oui, tu peux reprendre les coordonnées que tu trouveras dans [[:Catégorie:Groupe du Grand Est/Coordonnées GPS]] pour les mettre dans la page [[:Catégorie:Région EEDF Grand Est/Coordonnées GPS]].
:Ensuite, pour centrer la carte. Quand tu vas sur la page [[:Catégorie:Région EEDF Grand Est]] et que tu regardes le code source, tu vois la partie de la carte :
:<nowiki>{{Carte auto
:|lon = 6.201782
:|lat = 48.756189
:|zoom = 7
:|type = map
:|width = 600
:|height = 525
:|category = {{PAGENAME}}
:|légende = non
:|ajouter = oui}}</nowiki>
:Chacune des lignes est un paramètre : ''lon''/''lat'' sont la longitude et la latitude de l'emplacement où tu veux centrer ta carte, ''zoom'' le niveau de zoom, ''width'' la largeur de la carte et ''height'' sa hauteur (en pixels). ''category'' va récolter toutes les pages dans la catégorie de la page dans laquelle tu te situes.
:J'espère que c'est un peu plus clair ! N'hésite pas si tu as d'autres questions.
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 25 mars 2022 à 15:37 (CET)
:PS : tu peux signer tes messages en les terminant par <nowiki>~~~~</nowiki>, cela met automatiquement ton nom et la date du message pour une meilleure compréhension et traçabilité, je me suis permis de le rajouter à ton message précédent.
::''Addendum'': il faudra aussi modifier [[Modèle:Carte régions eedf]] !
::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 25 mars 2022 à 17:18 (CET)
:::Bonjour François et merci pour ces explications claires et intéressantes. J'ai donc créé le polygone pour la région grand est EEDF en utilisant celui des groupes du grand est. J'ai donc réussi cette surbrillance et je t'en remercie encore ;) .
:::Cependant j'ai encore une question, j'ai beau regarder le tuto des aides pour faire des marquages de point dynamique (la petite flèche bleu avec le nom du groupe). Je n'arrive pas a faire figurer sur la carte EEDF de la région Grand Est les nouveaux groupes que j'ai créé. En effet les trois groupes qui y figurent déjà sont d'anciens groupes qui étaient enregistrés sur Scoutopédia. Mais en créant le groupe de châteauvillain ainsi que celui du Grand Nancy j'ai mis des coordonnées de géolocalisation. Ces coordonnées sont apparues sur la carte des groupes du Grand Est (toutes associations confondues). Mais pas sur la carte de la Région Grand Est EEDF en dépît de l'insertion de ces dits groupes dans la subdivision concernée.
:::Je me demande du coup : comment faire pour que cela se fasse ? Et est-ce que ce n'est pas juste une question de temps ? pour que le Navigateur prenne en compte ces nouvelles coordonnées ? Mais pourquoi cela s'est fait sur les groupes du grand est et pas sur la carte de la Région EEDF Grand Est ?
:::Merci d'avance pour ta réponse et encore désolé du dérangement.
:::Fraternel salut scout.
:::[[Utilisateur:Flodeladouze|Flodeladouze]] ([[Discussion utilisateur:Flodeladouze|discussion]]) 26 mars 2022 à 16:41 (CET)
::::Bonsoir Florian,
::::j'avoue que je sèche. Instinctivement, je t'aurais dit d'attendre un peu, normalement cela se règle sous 24-48h, mais c'est étonnant que ce soit apparu dans la carte Grand Est mais pas EEDF Grand Est. Ce qui me perturbe encore plus est que les groupes que tu as créé apparaissent correctement dans la liste automatique en bas de la page [[:Catégorie:Région EEDF Grand Est]]... J'avoue que je sèche! Peut-être que [[Utilisateur:Paul TESSON|Paul TESSON]] aurait une idée ? Il a fait pas mal de carte aussi...
::::FSS, [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 27 mars 2022 à 20:29 (CEST)
:::::Bonjour Florian,
:::::On dirait que ça a fini par se mettre à jour tout seul!
:::::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 29 mars 2022 à 17:45 (CEST)
== Chant de promesse louveteau suisse ==
Bonjour François,
Quel est le chant de la promesse louveteau en Suisse ?
Est-ce le même qu'en France ou en Belgique ?
Merci,
[[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 24 avril 2022 à 12:01 (CEST)
:Bonjour Pinson,
:Oui, c'est le même ! Nous avons le chant de montée des couleurs qui est distinct, mais avons le chant de promesse, des étoiles et de montée à la troupe pareil que l'AGSE
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 25 avril 2022 à 09:54 (CEST)
:: Bonjour François,
:: D'accord, différent du belge alors. Et quel est le chant de montée des couleurs ?
:: [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 25 avril 2022 à 10:19 (CEST)
:::Ah, j'ignorais que vous en aviez un autre!
:::Concernant la montée des couleurs, c'est un chant qui a été composé par une cheftaine suisse en 2015. Si tu le souhaites, je peux te l'envoyer par email ?
:::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 25 avril 2022 à 11:13 (CEST)
:::Du coup, j'ai fait mieux que ça : j'ai créé la page ! Cf [[Chant de montée des couleurs louvetisme]]
:::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 25 avril 2022 à 16:01 (CEST)
:::: Merci François !
:::: [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 27 avril 2022 à 14:56 (CEST)
:::: Bonjour François,
:::: Le ''Questions pour un champion'' continue.  ;-)  Le ''[[Chant de bienvenue]]'' est-il également connu en Suisse ?
:::: Merci ! [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 2 juin 2022 à 07:06 (CEST)
:::::Bonjour Pinson,
:::::Non, ça ne me dit rien ! Je me renseigne auprès des chefs branche jaune pour voir si ça parle à certains :)
:::::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 2 juin 2022 à 09:18 (CEST)
:::::: En fait, je cherche un chant louveteau assez simple connu à la fois en Belgique et en Suisse (et en France, si le monde était parfait). Si jamais tu avais une idée, je suis tout ouïe.  [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 12 juin 2022 à 21:54 (CEST)
::::::: Peut-être [[Tu viens d'ouvrir un œil]]? Sinon des chants style [[Salve regina des petits loups]] ou encore [[Plus nous serons en nombre]], [[Faveur de jungle]], [[Jadis un petit d'homme]]...
::::::: Quand tu dis Belgique et Suisse, tu sous-entends au sein de l'UIGSE, ou est-ce tout mouvement scout confondu ?
::::::: [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 13 juin 2022 à 09:42 (CEST)
:::::::: Merci ! Le Faveur de jungle est une très bonne idée, il est même connu en France. (Le Salve regina n'est pas connu en Belgique que je sache)
:::::::: Oui plutôt au sein de l'UIGSE. Merci beaucoup pour toutes ces informations ! Tu verras le résultat de ces investigations dans quelques semaines. [[Utilisateur:Pinson|Pinson]] ([[Discussion utilisateur:Pinson|discussion]]) 13 juin 2022 à 10:57 (CEST)
:::::::::  Ta dernière phrase attise ma curiosité… ;) Je me réjouis de voir ça !
::::::::: [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 13 juin 2022 à 11:14 (CEST)
== Licence Photo ==
Bonjour [[Utilisateur:Francoisdbe|Françoisdb]],
Pour illustrer la page Jamboree 1947, je voudrais téléverser une photo prise pendant la journée de démonstration du scoutisme marin du vendredi 15 août 1947.
Photo prise par mon père et je suis ayant droit, j'ai donc le droit de la mettre en licence domaine public.
Saurais-tu me dire qu'elle licence choisir pour le téléversement ?
Merci
(commentaire initialement non signé déposé par [[Utilisateur:Bog|Bog]] ([[Discussion utilisateur:Bog|discussion]]) 13 juin 2022 à 14:30‎ (CEST))
:Bonjour [[Utilisateur:Bog|Bog]]!
:Milles excuses je réalise avoir zappé ta question! Entre temps j'ai cru voir que tu avais trouvé une réponse ?
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 23 juin 2022 à 11:17 (CEST)
== Affaires de Riaumont ==
C'est à la Justice de discerner s'il y  a eut de vraies victimes, pas au tribunal populaire des journalistes en quête d'audimat. Attention à ne pas faire le jeu de l'emballement médiatique, alors que la présomption d'innocence demeure la loi en phases de mises en examen ou informations judicaires (depuis 2013 !). Un témoignage n'est pas une preuve, surtout quand 80 % des anciens de Riaumont témoignent à l'inverse.  [[Discussion Utilisateur:Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✍</font>]]  [[utilisateur:Labo-Scout|Labo-Scout]] [[Special:Emailuser/Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✉</font>]] 23 juin 2022 à 12:03 (CEST)
:Je suis tout à fait d'accord avec cela, et ne remets en question ni la présomption d'innocence, ni les témoignages. Vigilance simplement quant aux formulations utilisées qui se doivent d'être [[Scoutopedia:Neutralité de point de vue|neutres]] et sourcées.
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 23 juin 2022 à 12:07 (CEST)
:Complément, vu la remarque chez [[Discussion utilisateur:193.49.62.54]] : non, je ne suis pas anonyme sous adresse IP - il n'y a qu'à voir sur un site du style [https://iplocation.net/ iplocation.net] pour voir qu'il s'agit d'une adresse liée à l'université d'Artois, tandis qu'en allant voir sur [[Scoutopedia:Scoutopediens#F]] on voit que je suis en Suisse...
:Néanmoins, je répète : ce qui est écrit doit être neutre et sourcé, et il ne faut pas transformer ces échanges en [[wp-fr:Wikipédia:Guerre d'édition|guerre d'édition]]. Pour éviter cela, et garder une qualité encyclopédique à l'article, il faut passer par une [[Discussion:Scouts de Riaumont|discussion]].
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 23 juin 2022 à 18:09 (CEST)
:: Je ne comprends pas... vous voulez dire que [[Utilisateur:193.49.62.54]] c'est vous [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ? Alors pourquoi ne signez vous pas les brusques ajouts de ce jour contre [[Riaumont|Riaumont]].? [[Discussion Utilisateur:Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✍</font>]]  [[utilisateur:Labo-Scout|Labo-Scout]] [[Special:Emailuser/Labo-Scout|<font color="#00a000" size="3">✉</font>]] 23 juin 2022 à 18:38 (CEST)
:::Non, justement, je réfute cette insinuation faite [[Discussion utilisateur:193.49.62.54|ici]]. Je ne sais pas qui fait ces modifications sous IP, modifications dont je trouve le ton souvent à charge et pas encyclopédique. Il n'y a qu'à voir les modifications que j'ai faites sur cet article qui sont principalement des mises en forme de références, des structurations [[Aide:Syntaxe Scoutopedia|syntaxiques]], et des [[Scoutopedia:Neutralité de point de vue|neutralisations]] de certains termes.
:::Encore une fois : tout article (celui-ci comme les autres) se doit de respecter la neutralité de point de vue, et se doit d'être correctement sourcé.
:::Je rajouterais également que cette section ne devrait pas prendre une [[wp-fr:Wikipédia:Importance disproportionnée|importance disproportionnée]] dans cet article.
:::[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 23 juin 2022 à 18:48 (CEST)
::::Je ne peux que souscrire aux propos de François. Scoutopedia ne mentionnait rien des évènements récents concernant Riaumont. Un contributeur a ajouté des éléments et pour l'instant, cette contribution et celles qui ont immédiatement suivi donne une évolution plutôt satisfaisante de l'article. En effet, il n'appartient pas à Scoutopedia d'émettre un jugement. Les procédures étant en cours, François a créé un modèle adéquat et a l'a apposé sur les articles. Comme il ne s'agit pas non plus de taire l'actualité, il convient simplement de mentionner les principaux faits, veuiller à la neutralité, aux sources, à ne pas faire de l'article une tract sur cette affaire (importance et proportion dans l'article).
::::Depuis quelques temps déjà, il est à nouveau possible d'apporter des contributions sans créer de compte, avec une IP visible. L'anonymat des contributions est possible pour tous ceux qui le veulent sur l'encyclopédie, selon les principes identiques à ceux de l'encyclopédie Wikipedia. Il n'y a donc pas lieu de chercher querelle ou à lever l'anonymat du contributeur.
::::Comme administrateur, je serai donc attentif à la bonne tenue des articles concernés et à l'attitude des contributeurs. En espérant que les contributions des uns et des autres participent progressivement d'une rédaction "encyclopédique".
::::[[Utilisateur:Florian|Florian]] ([[Discussion utilisateur:Florian|discussion]]) 23 juin 2022 à 22:58 (CEST)
== Actes de malveillance ==
Bonjour François,
Le membre "Pothin" semble avoir décidé de nuire à notre groupe scout St Pothin (qui au passage n'est pas fermé) en publiant des informations diffamantes et non vérifiées à notre sujet.
Il me semble nécessaire de bloquer son compte.
Il est de plus étonnnant de voir certains administrateurs commenter un dossier qu'ils ne sont pas censés connaitre. Merci de respecter la loi et accessoirement les personnes concernées.<br />
[[Utilisateur:Madf|Madf]] ([[Discussion utilisateur:Madf|discussion]]) 20 septembre 2022 à 12:51‎ (CEST)
:Bonjour [[Utilisateur:Madf|Madf]],
:Je réitère ce que j'ai indiqué [[Discussion:Groupe SGDF Lyon - Saint-Pothin]] : les ajouts doivent être sourcés et neutre. Ce qu'a fait [[Utilisateur:Florian|Florian]] suite aux ajouts initiaux de [[Utilisateur:Pothin|Pothin]] est précisément une neutralisation et une demande de sources. Je n'ai pas vu de "commentaire de dossier" sur le fond, mais seulement sur la forme des ajouts et sur le mode opératoire. Si le groupe n'est effectivement pas fermé, qu'il n'y a pas de source existante ''publiquement'' sur des plaintes ou autres soucis, il y a lieu de mentionner tout cela sur la [[[[Discussion:Groupe SGDF Lyon - Saint-Pothin|page de discussion]].
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 20 septembre 2022 à 13:09 (CEST)
:PS: Merci également de signer toute intervention en les terminant par <nowiki>~~~~</nowiki>.
== Groupe Rennes ==
Salut Francoisdbe
Je viens de trouver comment fonctionnait les discussions !
Du coup, pour répondre à ton interrogation, Le groupe de Léontine Dolivet se situe à St Grégoire. Effectivement, au moment de créer sa page, je n'ai pas bien gérer car en intitulé c'est "Groupe Saint-Grégoire" au lieu de "Léontine Dolivet". Il en quand même écrit "Léontine Dolivet" dans la description du groupe.
Je ne sais pas si c'est rattrapable ?
En tout cas merci à toi
[[Utilisateur:Jade dlbs|Jade dlbs]] ([[Discussion utilisateur:Jade dlbs|discussion]]) 8 décembre 2022 à 09:26 (CET)
:Bonjour [[Utilisateur:Jade dlbs|Jade dlbs]]!
:Tout est rattrapable :) En haut à droite de chaque page, il y a un petit bouton "plus" avec l'option de "renommer". Pour les groupes (cf. [[Aide:Créer une page de groupe]]), l'usage est de l'appeler ''Groupe, nom du mouvement, ville  - nom du groupe''.
:Du coup, si je comprends bien, ce groupe-ci devrait s'intituler "Groupe SGDF Rennes Saint Grégoire - Léontine Dolivet" ? Voire même "Groupe SGDF Saint Grégoire - Léontine Dolivet" ?
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 8 décembre 2022 à 11:06 (CET)
Oui c'est exactement ça :) Merci à toi !
[[Utilisateur:Jade dlbs|Jade dlbs]] ([[Discussion utilisateur:Jade dlbs|discussion]]) 8 décembre 2022 à 11:19 (CET)
Je me permets de revenir vers toi concernant également un groupe de Rennes : Léontine Dolivet (le même depuis le début :)) n'est pas à classer dans "Rennes" car il n'est pas dans Rennes même mais est à Saint Grégoire, qui est une périphérie de Rennes.
[[Utilisateur:Jade dlbs|Jade dlbs]] ([[Discussion utilisateur:Jade dlbs|discussion]]) 8 décembre 2022 à 15:33 (CET)
:J'ai vu ta modification entre temps ! Milles excuses pour le dérangement :)
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 8 décembre 2022 à 16:58 (CET)
== Documents et images sur Scoutopedia. ==
Bonsoir. Ainsi que vous pouvez le constater, je dispose de nombreux documents anciens, des dessins, des photos, des anecdotes, que  je peut ajouter sur Scoutopedia. J'en ai encore bien d'autres et je peux demander à  mes sœurs et à d'anciens amis scouts de m'en prêter d'autres. Ma question est : cela est-il intéressant pour Scoutopedia ? C'est assez chronophage et concerne surtout des responsables importants E.D.F. et FFE. Je vois que la plupart des autres contributions concernant des aspects plus actuels. Merci de vos opinions sur ces sujets. Amitiés scoutes[[Utilisateur:Trag|Trag]] ([[Discussion utilisateur:Trag|discussion]]) 22 décembre 2022 à 17:22 (CET)
:Bonsoir [[Utilisateur:Trag|Trag]],
:Que répondre…! A mon sens, je trouve passionnant d'avoir accès à ces documents, à ces ressources, à ces éléments historiques qui seraient perdus sinon ! Je pense clairement que c'est une richesse pour Scoutopedia d'avoir des articles propres, documentés, sourcés, qui puissent servir de référence dans leur domaine. En ce sens, oui, clairement, s'il est possible de contribuer à étoffer ces articles, bien volontiers !
:Sinon, pour les documents, une autre option est de les prêter au [[Réseau Baden-Powell]] qui les numérise et met à disposition de son côté, pour permettre à d'autres de les consulter numériquement.
:Tenir à jour les éléments actuels est intéressant aussi (ils deviendront peut-être, eux aussi, des éléments d'archives), mais ce n'est pas tout à fait le même profil de contributeurs :)
:Bien fraternellement,
:[[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]] ([[Discussion utilisateur:Francoisdbe|discussion]]) 22 décembre 2022 à 20:05 (CET)
:: Merci [[Utilisateur:Francoisdbe|Francoisdbe]].Je vais donc continuer à mettre des documents et des illustrations diverses.
::Pour les documents (Livres, brochures,...que je possède, je viens d'aller voir le Réseau Baden Powell qui comprend énormément d'ouvrages. Ils ont déjà scannés presque tous ceux que j'ai et je leur transmettrai ceux que je ne trouve pas dans leur base. ::J'ai aussi des texte épars, des manuscrits qui peuvent être intéressants ?
::Et merci pour les relectures
::[[Utilisateur:Trag|Trag]] ([[Discussion utilisateur:Trag|discussion]]) 22 décembre 2022 à 23:20 (CET)
== Causes de la fin d'un groupe EEDF ==
Bonjour
Un ami EEDF a écrit le texte ci-dessous qui essaie d'expliquer le pourquoi de la fin du groupe EEDF Montaigne en 1970. J'ai été éclaireur dans ce groupe et Jean Wohrer, que je connais très bien, a écrit ce texte et est d'accord pour le mettre in extenso sur Scoutopédia. Bien que plutôt pessimiste, je trouve ce texte intéressant. J'avais personnellement quitté le groupe Montaigne 3 ans avant. Mais ce texte me semble bien coller avec la réalité de l'époque et de c que j'ai vécu.
Mais je ne sais pas où le mettre ? Est-il préférable de créer un article descriptif du groupe Montaigne en retrouvant suffisamment d'éléments, et mettre ce texte avec des photos du groupe avant 1970 ? Y a t-il un endroit où il serait plus judicieux de le mettre : par ex. dans histoire du scoutisme ?; ou dans "difficultés du scoutisme" (à crééer ?) ou autre part ? Faut-il mieux le raccourcir, ou le mettre en pièce jointe. Merci de me donner un avis sur ce qui pourrait être le mieux.
Fraternellement.[[Utilisateur:Trag|Trag]] ([[Discussion utilisateur:Trag|discussion]]) 23 décembre 2022 à 15:14 (CET)
ETE 1970 : LA FIN DE LA TROUPE MONTAIGNE, POURQUOI ?
Par SAÏMIRI (Jean WOHRER)
Lors de nos deux dernières et sympathiques retrouvailles, une question est revenue :
pourquoi et comment cette belle aventure du scoutisme à Montaigne s’est-elle terminée ? Comme j’ai vécu cette fin en tant que « dernier responsable », et ayant passé 13 belles années de ma vie de louveteau-éclaireur-routier avec Montaigne, il paraît que je devrais pouvoir répondre, mais l’affaire n’est pas simple…
Le camp d’été 1968 du Briançonnais mérite de débuter ce récit. J’étais SP à cette époque. En apparence, c’était un camp comme les précédents  : le lieu de camp était superbe, les « astuces » bien réussies (même celles des filles, messieurs les machos mauvaises langues, encore qu’un certain vaisselier en ficelle nous a bien fait ricaner), avec un mât aux couleurs sur le lieu de rassemblement, les grands jeux étaient toujours aussi enthousiasmants (j’avais « bidouillé » avec une boite de bricolage électronique, un détecteur rudimentaire qui a bien enquiquiné les responsables en faisant presque « foirer »une attaque de nuit), les éclaireurs et éclaireuses étaient souvent les fils et filles de personnalités connues et/ou d’intellectuels (5ème arrondissement de Paris oblige : Julien Clerc, Pia Moustaki, Catherine Ambroise-Rendu, la liste est longue), mais…
Mais il y a avait dans l’air une ambiance de Mai 68 ! Difficile d’être coupés du monde extérieur dans une période pareille. Matériellement, les intendants doivent se souvenir de l’essence pas évidente à trouver et des approvisionnements acrobatiques. Mais, plus important,  c’est dans les têtes que cela bouillonnait : tout devenait «  politique » et prétexte à discussion … Qui donc a eu l’idée de faire disparaître le drapeau français ? Et les responsables qui écoutent sans arrêt les nouvelles à la radio et qui discutent pendant toute la nuit en refaisant le mondes….L’exutoire, c’est le Journal Télévisé, durant lequel chaque patrouille improvise ses « informations » derrière un cadre figurant l’écran de télévision. Que de conversations où le rôle des « chefs » est analysé, commenté, contesté...comme dans le reste de la France : il faut refaire le monde et tout réinventer. Rien d’étonnant donc à ce qu’en Août 1968, les responsables et une bonne partie des CP s’engagent dans des responsabilités collectives, artistiques, politiques, syndicales, qui les éloignent du scoutisme.
La conséquence, c’est qu’à la rentrée 1969, la génération qui aurait dû reprendre le flambeau de l’encadrement de la Troupe est ailleurs, en train de s’investir et de refaire le monde, chacun à sa façon. Montaigne redémarre donc cahin-caha, et l’organisation du camp d’été 1969 pose problème : cherche personne majeure désespérément. Heureusement, Michel Poss, un grand frère, se dévoue pour assumer la responsabilité de chef de camp et découvre les relations avec les EEDF (la, ça va encore) et la Jeunesse et les Sports (c’est plus acrobatique..). Le camp de 1969 se déroule sans trop de problème, mais avec un effectif éclaireurs-éclaireuses réduit et un encadrement trop jeune et inexpérimenté pour relancer la dynamique.
La fin de l’histoire, c’est donc 1969/70. De moins en moins de monde, et pas de responsables. (je peux difficilement passer pour un responsable à 17 ans) Montaigne ne peut plus vivre sur ses seules forces et la solution pour le camp d’été 1970 à Brassy a été le regroupement des deux patrouilles restantes de Montaigne avec la troupe des Tourelles sur un même lieu de camp, avec la Troupe de Vincennes à proximité, qui fait « intendance commune ». Difficile de gérer des historiques et des habitudes différentes. Un camp très moyen donc, sur le plan du scoutisme. De façon totalement partiale, je dirai que Tourelles-Montaigne était à peu près scout, en comparaison de Vincennes dont le campement était « baba-cool Woodstock » !
Fin de la troupe Montaigne.
 
Et après ?
De Montaigne, il restera un clan dont je ferai partie, avec Peri, Marcassin et quelques autres et qui fera de la spéléo (un peu) et de la musique et de l’animation (beaucoup plus) pendant encore un moment avant extinction complète de la flamme.
Et un couple, puisqu’Alpaca, responsable des Tourelles en 1970, et moi continuons encore l’aventure à deux, mais c’est une autre histoire…
Alors quelle(s) explication(s) à cette fin de la Troupe Montaigne en 1970 ?
Réponse tout à fait personnelle et discutable : L’extinction de Montaigne a probablement les mêmes raisons que celles qui expliquent la déliquescence globale des EEDF à la même période :
- Nos aînés historiques d’après-guerre, ceux qui ont rallumé le feu sacré, partent en retraite ou nous quittent. Les EEDF ne savent plus expliquer correctement la formation éducative scoute. A force de compromis (uniforme, mixité, camp trop court, activités non continue dans l’année…), le scoutisme ne ressemble plus à rien, et ne fait pas le poids par rapport aux loisirs collectifs organisés proposés aux enfants ( stages sportifs, UCPA, activités des comités d’entreprises..). Il n’y a plus de références, le scoutisme fait ringard. Les parents ne suivent plus.
- Les éclaireurs n’échappent pas à la contestation globale de toutes les structures établies. Sans l’appui de l’Eglise, le scoutisme laïc ne tiendra pas le choc.
- La forêt est devenue impraticable pour les activités de plein-air. Les transports coûtent plus cher. Les propriétés des EEDF sont vendues.
- Les responsables s’engagent dans toutes les formes de mouvements sociaux.
- Le temps du bénévolat des responsables est passé : on veut être indépendant financièrement de ses parents, or encadrer un colonie de vacances rapporte un peu de sous. 
A vous de compléter la liste, si vous le souhaitez... et à bientôt pour en rediscuter autour du feu de camp.
En tout cas, l’aventure était belle !
Trag
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