Modification de Discussion Scoutopedia:Logo francophone

''Discussions déplacées depuis le [[Scoutopedia:Coin du feu|coin du feu]].''

== Logo Scoutopedia ==

[[Image:Partiowiki.gif|right|frame|Logo finlandais]]

Suite à ce qui a été dit précédemment, il apparait que Scoutopedia a besoin d'un nouveau logo, plus "graphique" que l'actuel dessin, et qu'on pourrait utiliser pour tous les scoutopedias internationaux liés au nôtre.

Une solution facile et sympathique, pourrait être d'adopter tout simplement le logo créé par nos collègues finlandais (bien entendu avec leur accord, qui n'a pas été nécessaire pour copier ledit logo sur notre serveur, le site étant comme le nôtre sous licence GNU FDL).

Je laisse la chose à votre avis, mais moi, ce logo me plait. Il n'y aurait qu'à l'agrandir un peu (je le trouve un poil petit) ... et à traduire PartioWiki en Scoutopedia, bien sur !!

--[[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] 22 octobre 2006 à 01:57 (CEST)

:Je sais pas trop. Le concept du logo est bien mais je trouve la "pointe" du foulard un poil trop agressive: j'ai l'impression que l'ensemble ressemble à un bonhomme méchant... ça m'inspire pas confiance, mais il faudrait surement pas grand chose pour le rendre plus "gentil" ;-) Sinon, l'idée est bonne, et une refonte graphique de Scoutopedia peut être envisagée (un peu dans le style des sites "Web 2.0": pas mal d'arrondis, assez clair [prendre exemple sur notre page d'accueil centrale, c'est pas mal, j'aime bien :) ] ) [[Utilisateur:Cedsib|Cédric]] 22 octobre 2006 à 20:37 (CEST)
::Bof, t'es bien exigeant, là ... Enfin ça doit dépendre des gens : tu te focalises sur le blanc, et en effet il a l'air de froncer les sourcils, mais si tu te focalises sur le bleu on voit bien un foulard. Ceci dit, si on ouvre un forum international pour discuter du choix d'un logo on décidera sans doute de modifications. Le logo de PartioWiki a au moins l'avantage d'être un logo spécifiquement scout et marqué wiki, mais il faudra sans doute faire avec (au moins) les gens de Scoutpedia.nl et leur fleur ... <small>A propos, j'ai vu que tu avais laissé un mot sur leur page, c'est bien ! Je vais m'occupper de contacter les types de PartioWiki, et les inviter à nous contacter sur la page d'accueil.</small> Par contre, si on envisage cette internationalisation, il devient urgent de prévoir un véritable espace international pour discuter. A défaut d'un forum pour le moment, on peut peut-être créer une page d'&laquo;ambassade&raquo; sur le modèle de celle des finlandais ? FSS [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] 22 octobre 2006 à 23:05 (CEST)

moi, je trouve l'idée du foulard extra...mais celui des finlandais m'a fait penser à Batman.Le blanc et le W, sans doute...Bref, 50% d'accord avec Akela, 50% avec cedsib.On ne fait pas plus normand!-[[Utilisateur:Alsoma|Alsoma]] 23 octobre 2006 à 17:41 (CEST)


:Alors, soyons concis :

:'''Pour''' l'internationalisation du projet, les interwikis et la coopération inter-wiki;

:'''Pour''' un logo commun à toutes les scoutopedias;

:Le logo finlandais est pas mal mais c'est vrai qu'il fait un peu Batman ... ^^

:Sinon bravo à Akéla pour son bot !

:Voilà voilà ... [[Utilisateur:Benjism89|Hibou]] <small>[[Discussion Utilisateur:Benjism89|@]]</small> 23 octobre 2006 à 18:28 (CEST)
::<small>Ak'''e'''la, sans accent sur le e, sinon je te bot les fesses :-D [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]]</small>
:::<small>Tu me [[Utilisateur:BotDeSaut|bot]] quoi ??? ^^</small> [[Utilisateur:81.66.78.228|81.66.78.228]] 24 octobre 2006 à 13:27 (CEST)
::::<small>Il te [[Utilisateur:BotDeSaut|bot]] les FSS ??? [[Utilisateur:Cedsib|Cédric]] 24 octobre 2006 à 18:19 (CEST) PS: Hibou, logge toi quand tu postes ;-)</small>


<div style="float: right;">http://img214.imageshack.us/img214/5020/scoutopediamqf0.png</div>
'''Un livre ouvert, une fleur de lys,... Scoutopedia'''
<br>Et pourquoi pas un petit slogan jouant sur le "Toujours prêt" et l'incitation à la contribuer à l'encyclopédie... <br><br>
''Be prepared to contribute...''<br>
''Prépare toi à contribuer...''<br>

Voila, c'est juste une proposition.

thibjl alias [[Utilisateur:Boussole|Boussole]]
<div style="clear: right;"></div>

: J'accroche grave sur ton logo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P'têt le slogan à travailler un poil, mais trop joli ! ! ! ! [[Utilisateur:Cedsib|Cédric]] 30 octobre 2006 à 12:36 (CET)


== Logo pour scoutopedia francophone ==

Voici une proposition déclinant le logo du Scoutopedia international. Ce logo utilise le symbole de [http://www.francophonie.org l'organisation internationale de la francophonie] :

[[Image:scoutopedia_logo3.jpg]]

Comme j'ai dit en page de discussion de Hocco, je le trouve pas mal... Je sais que Jeoire est pas fan, mais moi je le trouve plutôt bien :) Je me demandais s'il était possible de le faire "rentrer" dans le lvre, mais ça ferait disparaitre la partie rouge du logo.

Dans l'absolu pourquoi pas :) 

[[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 5 décembre 2007 à 10:30 (EET)

: C'est coloré ! Mais, étant sur la page de Hocco, je me demandais bien à quoi correspondait ce cercle, avant d'aller sur l'article francophonie de WP !... Cela dit, ce n'est pas facile symboliser la langue française, et l'idée me parait donc très bonne (au moins les scouts apprendront-ils à reconnaitre le drapeau de la francophonie).
: Je me permets quelques remarques : 1) la fleur de lys est à l'étroit dans le cercle, notamment en haut et en bas et 2) par contraste, le livre gris clair devient transparent. Plutôt que de réduire la taille du lys (pour résoudre le problème 1) ou de rentrer le cercle :: dans le livre (ce qui répondrait à la remarque 2), serait-il possible de placer le cercle '''derrière''' le lys '''et''' le livre ? Le lys pourrait retrouver sa position par rapport au livre, amis le problème serait alors, soit d'écarter le livre du texte Scoutopedia (rupture de la charte ScoutWiki ?), soit de passer aussi le cercle derrière ce texte (sur fond rouge, les lettres noires ou violettes seront-elles encore lisibles ?).
: Bravo à Hocco !
: [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 5 décembre 2007 à 12:35 (EET)


:: - version 2 : j'ai mis la FdL le plus grand possible dans le cercle ; il est possible de la faire un ch'tit peu plus petite pour qu'elle "respire" mieux. Je n'ai pas touché au gris du livre (donnez-moi la couleur exacte pour que je corrige mon dessin).

:: - version 3 : inscrire le logo actuel (FdL + livre) dans le logo de la francophonie est une piste à explorer. Le texte sera toujours à la même distance du logo composé (ce sera le cercle et non le livre). Je vais faire des essais. 

:: Ceci dit, au niveau symbolique, il me paraît plus logique de "franciser" la Fleur-de-Lys pour symboliser ce wiki francophone et de la poser sur le livre ouvert "international".

:: Fss; --[[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 5 décembre 2007 à 20:10 (EET)

Je vote {{pour}} . J'ajouterais que je ne trouve pas opportun de confondre le logo international et le logo francophone, ce qui permet d'y mettre fin.

[[Utilisateur:Florian|Florian]] 11 décembre 2007 à 01:08 (EET)

::: je suis {{pour}} aussi {{=)}} [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 12 décembre 2007 à 00:28 (EET)

:::: {{contre}}. Pour plusieurs raisons :
::::# Il est important que la forme générale du logo reste la même que celle du logo de ScoutWiki Network, i.e. le lys sur le livre ouvert. Si on met un cercle autour du lys, on a un disque sur le livre, la fleur de lys perd donc toute son importance puisqu'elle n'est plus la forme de base. D'autre part, le lys est ici diminué en taille, ce qui concourt encore plus à la diminution de son impact graphique. Scoutopedia est un site scout, il est essentiel que cette identité scoute, symbolisée par le lys, saute aux yeux d'elle-même.<br />Et puis il est important de garder l'unité graphique avec les logos des autres wikis, dont seules les couleurs du lys changent.
::::# Le logo de la francophonie est moche, et surtout, il ne parle à personne. C'est un logo d'association, pas un symbole auquel on s'identifie, et quand on me dit «langue française», je ne pense pas du tout à ce logo. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 12 décembre 2007 à 22:27 (EET)


Voter "contre"... sans proposer une autre symbolique spécifique à la francophonie ne nous avance guère ! La francophonie s'est dotée d'un symbole, autant l'utiliser ! Bien sûr qu'il ne parle à personne (il est encore peu utilisé), raison de plus pour le faire connaître autour de nous. 

Je n'ai pas d'état d'âme à l'utiliser car il est "fort" graphiquement et se prête parfaitement à une déclinaison scoute.

En ce qui concerne ma proposition de déclinaison graphique "francophone" du logo original, il ne faut pas exagérer non plus : on reconnaît au premier coup d'oeil et sans problème la "famille graphique" avec la fleur-de-lys toujours au centre de la composition - inscrite dans le symbole de la francophonie - et tout aussi forte graphiquement. C'est comme une fleur-de-lys inscrite au centre d'une croix scoute : un classique ;-)

Qui a dit (ou écrit) qu'il était interdit d'adapter le logo du Scoutwiki pour en faire une déclinaison graphique ? Les finnois ? Fss, [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 13 décembre 2007 à 14:20 (EET)

: non non, les finois s'en foutent, ils utilisent même pas le logo ScoutWiki {{=)}} ! Je pense effectivement qu'on a pas vraiment le choix sur le concept de francophonie.... Soit on utilise celui là, soit on met un drapeau français dans le lys, mais alors tout le monde s'y perd... soit je sais pas... Je suis plutôt partisan pour ne pas garder le même logo que ScoutWiki pour nous, histoire de différencier, et j'aurai à la limite préféré juste changer le lys de couleur... Mais ça n'est pas forcément possible... On alors, intégrer le disque de la francophonie ''dans'' le lys, un peu comme le logo japonais (voir http://ja.scoutwiki.org ) ou sinon je ne sais pas ! [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 13 décembre 2007 à 16:09 (EET)

::{{pour}} [[:image:scoutopedia logo5.jpg|la proposition n°5]]. Comme Cédric, j'aurais juste préféré qu'on change de couleur ... Le problème étant de trouver une couleur correspondant à tout le monde, ce qui n'est pas forcément facile (Le «bleu de France» ne dit probablement rien aux Belges, Suisses ou Canadiens …). Intégrer le disque de la francophonie ''dans'' le lys, comme le ''maru'' du logo du [[:ja:|scoutwiki japonais]], par contre, est une bonne idée. J'aurais eu le réflexe de laisser le fond du lys blanc, mais j'avoue que la proposition de Cédric, avec un léger dégradé de bleu en haut, me va tout à fait. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 14 décembre 2007 à 14:28 (EET)

::: J'étais parti sur du blanc, mais c'est pour le coup '''très très''' blanc... Pour le fun, je l'upload en blanc pour que vous vous en rendiez compte... mais je suis '''vraiment pas fan'''. [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 14 décembre 2007 à 16:40 (EET)


::::: Il est préférable de tester les logos à échelle d'utilisation (largeur 55mm environ) :

::::: [[Image:scoutopedia_logo4_5.jpg]]

::::: Le symbole de la francophonie perd en lisibilité, tout comme la fleur-de-lys blanche. Fss, [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 14 décembre 2007 à 17:05 (EET)
:::::: Oui, mais il est toujours visible et reconnaissable. La fleur de lys blanche, sur fond blanc c'est en effet pas jojo, mais il faudrait tester sur  le vrai fond. Et toutes les autres propositions aussi, d'ailleurs. → Cédric ?
::::::Néanmoins je pense que le lys avec dégradé bleu clair est le plus joli, par contre il faudra faire attention à ne pas laisser de bleu dépasser à l'intérieur du logo de la francophonie, pour ne pas le dénaturer. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small><small>, le modem branché dans la prise de test, ne le dites pas à Orange, </small>14 décembre 2007 à 20:31 (EET)

:::::: Voici une ébauche illustrant l'idée de placer le cercle '''derrière''' le lys '''et''' le livre. Ne regardez pas de trop près, c'est fait rapidemment avec Paint (je ne suis pas doué comme Hocco pour le dessin sur PC)
:::::: [[Image:LogoSP7a.JPG]]
:::::: [[Image:LogoSP7b.JPG]]
:::::: [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 14 décembre 2007 à 23:51 (EET)

==Proposition Cedsib/Akela NDE==
[[Image:scoutopedia_logo5.jpg|150px]] [[Image:scoutwiki fr.png]]

J'ai refait le logo de Cedsib en utilisant les bases de l'actuel en vectoriel ; avec le texte. J'ai rajouté le fond sur cette version de test, pour qu'on puisse bien se rendre compte. Auriez-vous des critiques à formuler à son encontre ? Je trouve qu'il rend moins bien avec le fond que lorsqu'on le testait sur fond blanc (la limite du dégradé se confond avec celle du livre et du coup le lys «disparaît» un peu) : avez-vous des idées de solution pour pallier à ce problème ? De même, je trouve le bleu trop proche de celui du fond ; le texte devient illisible …

Sinon, je pense qu'il serait bon d'en arriver rapidement à finaliser 2 ou 3 jolies propositions, pour que, genre d'ici deux jours au maximum, on puisse initier une prise de décision rapide à propos du choix du nouveau logo. Il ne faut pas trop de propositions pour pas qu'on se perde, mais je pense que deux ou trois propositions bien finalisées, prenant compte de toutes les critiques qu'on a pu dire sur ces versions d'essais, sont un maximum pour une prise de décision sereine.

('''Rappel :''' le logo doit tenir dans un carré de 150px de côté et [pouvoir] être réalisé en vectoriel) [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 6 janvier 2008 à 20:20 (EET)

: Moi le bleu du lys ne me choque pas, mais il y a possibilité d'essayer avec d'autres couleurs. Par contre, le texte est clairement illisible. 
: Voici ce que ça donne avec un dégradé dans le même genre mais en partant du violet actuel...

: [[Image:Scoutopedia_logo7.png]]

: [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 6 janvier 2008 à 21:43 (EET)


:: La fleur-de-lys n'est pas lisible. Déjà que le livre ouvert est gris clair... 
:: On va se retrouver avec un logo TRÈS TRÈS discret (à comparer avec le finlandais). [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 6 janvier 2008 à 21:51 (EET)

::: Cédric, je trouve le dégradé violet beaucoup mieux, mais je partage la remarque de Hocco. Est-ce qu'un double dégradé (violet en haut et en bas, blanc au centre) pourrait améliorer la lisibilité du lys sans nuire aux couleurs de la francophonie ?
::: D'accord avec Akela sur le principe du vote. En pratique, je viens de lire l'article ''Image vectorielle'' de Wikipedia, et j'en conclue que je ne suis pas équipé pour produire une version correcte de ma proposition. Mais comptez bien que le "dinosaure" vote quand même ! [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 6 janvier 2008 à 22:28 (EET)

:::: Ne t'en fais pas Mangouste, je ne travaille pas en vectoriel. Et toute image se vectorise {{;)}} Je fais une nouvelle proposition selon ce que tu suggères.. [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 6 janvier 2008 à 22:40 (EET)
:::: [[Image:Scoutopedia_logo8.png]]

:::::Pour le vectoriel, essayez [http://www.inskcape.org Inkscape], que j'utilise et qui marche très bien. 
:::::Par contre le dégradé violet, je trouve ça clairement MOCHE ! Vraiment trop laid ; autant d'ailleurs en simple dégradé qu'en double. Voici une autre proposition, au moins pour la fleur de lys : 
:::::[[Image:Scoutwiki fr2.png]]
:::::La couleur du texte est celle de l'origine du dégradé (situé hors de la fleur de lys !), mais elle ne va pas. Autant j'aime beaucoup la fleur de lys comme ça, autant si on choisit ça il faut trouver une autre couleur pour le texte (mais pourquoi pas ?) [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 6 janvier 2008 à 23:20 (EET)
:::::Autre proposition avec du violet à la place du bleu, pour essayer, mais toujours le dégradé central qui part de loin : 
:::::[[image:scoutwiki fr3.png]] [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 6 janvier 2008 à 23:33 (EET)


Il y a une autre version à tester, à savoir la FdL en violet 100% avec le logo francophone entouré d'un filet gris dito celui de la FdL. Je vais essayer de faire des essais demain en mettant aussi au point la proposition de MangousteP et celle de Akela afin d'avoir trois ou quatre versions tip-top à la même échelle pour procéder au vote. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 6 janvier 2008 à 23:53 (EET)

: un truc comme ça ?
: [[Image:Scoutopedia_logo_11.png]]
: [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 7 janvier 2008 à 00:33 (EET)

::Ben oui mais non, il a le même problème que pas mal d'autres, à savoir qu'on n'y reconnaît pas le logo de la francophonie … Celui-ci n'est pas uniquement le cercle de 5 couleurs, c'est ce cercle ''sur fond blanc''. Déjà que ce logo n'est pas très connu, mais si on massacre ce plus petit dénominateur commun, ça ne sert plus à rien de le mettre … C'est d'ailleurs à mon avis le même problème pour les propositions qui mettent uniquement ce cercle avec le lys ou l'ensemble du logo à l'intérieur : on ne prend qu'une partie du symbole de la francophonie, il faut le prendre ne entier pour que ça signifie quelque chose et qu'on puisse s'y reconnaître.
::Après avoir vu pas mal d'essais, je reste persuadé que la seule solution potable consiste soit en un lys blanc, mais dans ce cas on ne le diférencie pas bien du livre, soit en un lys avec un dégradé blanc au centre (avec le cercle du logo de la francophonie) et d'une couleur claire autour (pour éviter que le dégradé soit trop brutal, ce qui ne serait pas beau non plus). 
::Dans ce cas, j'avoue préférer [[image:scoutwiki fr3.png|cette tentative-là]], qui reprend le violet auquel on s'est habitué mais en l'éclaircissant, ce qui donne d'ailleurs une teinte pastel assez agréable à l'œil, pas agressive, et très «web 2.0». À mon avis, c'est au moins le moins pire qu'on puisse faire, et sans doute aussi le mieux. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 7 janvier 2008 à 00:51 (EET)


:::L'analyse d'Akela NDE - que je partage - ne colle pas avec ses conclusions :

:::*Est-ce si difficile de reconnaître que le logo de la francophonie au centre de la FDL n'est pas lisible et ne valorise pas la dimension francophone de Scoutopedia ?

:::*Est-ce si difficile de reconnaître l'importance d'équilibrer les deux identités symboliques (francophone et scoute) et non l'une par rapport à l'autre ?

:::*Positionner le symbole Scoutopédia au centre du logo de la francophonie est compréhensible par tous. C'est pourquoi je préfère ma proposition ou celle de MangousteP équilibrant et valorisant le symbole de la francophonie avec le symbole Scoutopédia en son centre. 

:::*Le logo de la francophonie est peu connu ; autant l'utiliser en grand pour bien faire comprendre qu'il représente "quelque chose" et n'est pas qu'une petite fantaisie colorée au centre de la FdL. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 7 janvier 2008 à 10:11 (EET)

::::Bon, si on est d'accord sur mon analyse, au moins c'est déjà une bonne chose {{=)}} Par contre, sur les points que tu soulèves :
::::* Le logo de la francophonie au centre de la FDL, dans la largeur finale de celle-ci, est suffisamment lisible pour qu'on le reconnaisse, si la fleur de lys est de couleur claire
::::* On est tout à fait d'accord sur l'importance de l'équilibre des deux entités. Un cercle de la francophonie trop gros n'est pas bon car 1) il masque le lys et l'identité scoute et 2) il ne s'agit pas du logo complet de la francophonie.
::::(Je sais que je suis têtu, mais comme j'ai déjà du dire ailleurs de toutes façons, tous les logos ScoutWiki actuels comportent le symbole dans la fleur de lys, et c'est la forme générale livre + fleur de lys qui donne l'identité ScoutWiki (voir notamment les [[scoutopedia:badges|badges]], qui reprennent juste cette forme))
::::* On est donc d'accord sur le positionnement central ! {{=)}}
::::Par contre, là où on est pas d'accord, notamment quand on regarde [[image:scoutwiki fr3.png|50px]] et [[image:scoutopedia logo 11.png|50px]] (avec le rond blanc au milieu pour cette dernière, et bien entendu toutes deux en taille réelle !), c'est sur la présence où non d'un dégradé. Je pense que la 2° proposition ne met pas assez en valeur le logo de la francophonie, car elle le cache en le mettant au milieu d'une zone trop foncée. D'autre part le logo de la francophonie étant, on l'a assez répété, un cercle sur fond blanc, il faut du blanc (ou quelque chose d'approchant) autour ; si on met juste un disque ça n'est pas vraiment le logo de la francophonie.
::::Ensuite, c'est aussi une affaire de goût : savoir si on préfère le choc de couleurs vives rapprochées, comme j'ai l'impression que c'est le cas d'Hocco ([http://www.silberstein.fr]), ou la douceur des dégradés et des teintes claires, comme c'est plus mon cas. D'ailleurs Scoutopedia est plus dans le second cas que dans le premier, notamment quant aux couleurs des domaines. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 7 janvier 2008 à 15:21 (EET)

== Logo francophone avec fleur-de-lys violette (3 propositions) ==

Voici 3 propositions de logos avec la fleur-de-lys violette, comme le logo du ScoutWiki Network (elles prennent en compte nos différents échanges et propositions). 

Un premier vote permettrait de savoir si nous devons rechercher une autre couleur que le violet pour la FdL francophone.[[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 7 janvier 2008 à 13:33 (EET)

[[Image:scoutopedia_3logos.gif]]


{{pour}} la proposition 3. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 7 janvier 2008 à 13:38 (EET)
:Pas moi, et puis c'est pas là ni maintenant qu'on vote {{=D}}
:Plus sérieusement, j'ai refait la proposition de Hocco pour qu'on puisse voir ce que ça donnait sur le fond (et comme ça je l'ai en vectoriel en cas de besoin) ; et j'ai aussi refait une deuxième version un peu plus foncée de ma proposition avec dégradé, des fois que ça plaise plus à certains.

<gallery>
image:scoutwiki fr3.png|A - Proposition d'[[utilisateur:Akela NDE|Akela]]
image:scoutwiki fr5.png|B - Idem, plus foncé
image:scoutwiki hocco.png|C - Proposition de [[utilisateur:Hocco|Hocco]]
</gallery>
:Très franchement, je continue à préférer la A. Le lys est à la fois suffisamment différencié du livre et à la fois suffisamment clair pour bien avoir l'air d'être rempli du drapeau de la francophonie, et puis je préfère les couleurs pales et l'impression générale douce qu'il dégage. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 7 janvier 2008 à 15:47 (EET)

:: Je préfère la proposition B à la proposition A d'[[utilisateur:Akela NDE|Akela]]. Et si l'on fait une version encore un peu plus foncée (surtout en bas du lys), on peut naturellement arriver à un compromis avec [[utilisateur:Hocco|Hocco]] (proposition C) !
::Mais j'aime encore mieux ma proposition refaite par [[utilisateur:Hocco|Hocco]] (proposition 2), même si je trouve que le livre et le lys se retrouvent trop à l'étroit dans le cercle de la francophonie ! (oui, je l'ai déjà dit, et non, je ne fais pas un concours de tête de mule avec Akela). Cela dit, la qualité graphique du travail de [[utilisateur:Hocco|Hocco]] est bien meilleure que ma proposition du 14 décembre ! [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 9 janvier 2008 à 00:56 (EET)

::: Je précise que j'avais volontairement agrandi la fleur-de-lys dans la proposition 3 afin de rendre le logo de la francophonie plus lisible. [[utilisateur:Akela NDE|Akela]] a réduit la FdL à la proportion d'origine, ce qui rend le logo de la francophonie un ch'tit peu difficile à lire.
::: En ce qui concerne les couleurs, je n'ai pas d'état d'âme et confirme préférer la tradition héraldique et ses couleurs vives contrastantes. Un logo est fait pour être visible facilement et reconnaissable au premier coup d'oeil. 
::: '''La force de la proposition 2 faite par [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] est dans l'utilisation du logo original ScoutWiki - sans aucune modification -''' s'insérant simplement et naturellement au coeur du '''logo de la francophonie bien reconnaissable'''. On profite ainsi de sa dynamique, symbole circulaire à l'image d'une roue tournant (ou avançant) autour de la stabilité symbolisée par le livre ouvert.
::: Une belle composition classique et équilibrée valorisant un double héritage. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 9 janvier 2008 à 01:41 (EET)

::::Décidément, on n'arrivera jamais à se mettre d'accord {{=)}} Les couleurs vives et contrastées dans la tradition héraldique c'est une chose, mais ce logo n'est pas fait pour être un logo fait d'abord pour être vu seul, comme un blason, mais au contraire pour être vu sur un site, qui a déjà sa charge graphique - qu'on ne peut pas changer pour des couleurs vives, parce qu'en plus d'être beaucoup de travail, pour le coup, ça serait très moche. Je continue donc malgré tout à préférer un logo aux couleurs plus douces, car il se trouve ainsi '''en accord avec la charte graphique du site'''. Ce qui ne serait, en passant, pas le cas des autres logos.
::::Pour revenir à la proposition de MangousteP refaite par Hocco, son problème, outre la forme du logo ScoutWiki qui n'est plus perceptible directement puisqu'elle est cassée par le cercle, ce qui est déjà assez ennuyeux en soi, c'est la taille. Je crains fort en effet qu'elle ne conduise à une réduction du logo ScoutWiki, comme on peut le voir ici, où je le mets en taille réelle :
[[Image:LogoSP7b.JPG|119px|center]]
::::En effet, pour tenir dans la hauteur maximale de 150px, il doit faire … 119px de large, ce qui est trop petit. Et d'autre part, on retombe sur le problème de départ, puisque soit le cercle de la francophonie n'a pas de fond blanc et il est estropié, donc annulé, soit il en a un et on «efface» encore plus le logo ScoutWiki.
::::Je vais néanmoins voir si je peux modifier ma proposition B comme le suggère MangousteP, cependant je persiste à dire, pour toutes les raisons que j'ai exprimées plus haut, que je préfère ma proposition A. Elle a tout de même plus de raisons positives d'être accepté que les autres, et moins de raisons motivant son refus. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 9 janvier 2008 à 02:33 (EET)

[[Utilisateur:Akela NDE|Akela]], ce serait sympa d'utiliser le dessin original (proposition 2) dans tes comparaisons ; j'ai en effet agrandi le livre pour un meilleur équilibre et lisibilité de la combinaison graphique. Précision : le centre du cercle est blanc pour bien distinguer la fleur-de-lys :
[[Image:scoutopedia_proposition2.gif|119px|center]]
Si tu veux faire des essais, il faut le faire avec les différentes propositions... --[[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 9 janvier 2008 à 10:58 (EET)
:Ben oui, mais il n'était pas présent tout seul (je vois d'ailleurs que tu l'as rajouté aujourd'hui), donc j'ai fait ce que j'ai pu avec ce qu'il y avait {{;)}} Ceci dit ta version permet de voir ce que ça donnerait de façon plus exacte, et le problème de largeur est toujours le même. Quant au fond du «cercle francophone», s'il est effectivement blanc, il efface complètement la forme du logo ScoutWiki … Donc voilà. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 9 janvier 2008 à 15:24 (EET)

:: [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]], pourrais-tu mettre ce logo sur un fond coloré à 150px de hauteur, comme les autres versions que tu as mis en ligne ? On aura ainsi de quoi comparer. Je crois qu'il y a un malentendu entre nous quand je parle de fond blanc au centre du logo de la francophonie. 
:: Ce que je veux dire est qu'il n'y a pas de "transparence" en son centre de façon à ne pas brouiller la lisiblité autour de la fleur-de-lys, comme les pages blanches du livre. 
:: Suis-je plus clair ? [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 10 janvier 2008 à 10:35 (EET)

[[Image:scoutopedia_proposition2_avec_fond.jpg|center]]

Et voila :) [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 10 janvier 2008 à 12:38 (EET)

:: Merci [[Utilisateur:Cedsib|Cédric]] pour cette mise en forme à l'échelle sur fond de couleurs "scoutopedia". On se rend ainsi compte qu'il n'y a pas besoin de faire le fond blanc derrière la fleur-de-lys ; tel quel, c'est parfaitement lisible et bien sympathique ! Je vais essayer cet AM de rendre le texte bien lisible à cette échelle de 150px. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 10 janvier 2008 à 13:44 (EET)

|[[image:scoutopedia_logo_proposition2.jpg|150px|center|thumb|'''D''' - Proposition de [[utilisateur:Hocco|Hocco]]]]
|[[image:scoutopedia_logo.jpg|150px|center|thumb|logo actuel]]
Et voilà {{;)}} [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 10 janvier 2008 à 15:43 (EET)

== cercle "francophonie" dans le texte ==

Bonjour à tous. J'arrive un peu tard dans le débat mais avec une proposition un peu différente : que pensez vous de remplacer le o de scoutopedia par le cercle de la francophonie ?

Ce qui pourrait donner quelque chose comme ça :

http://www.boostupload.com/files/image_749_proposition.png

[[Utilisateur:Boussole|Boussole]]

:: C'est une très intéressante proposition qui présente l'avantage de caractériser (= franciser) le nom du wiki tout en conservant le logo général. Comme le nom et le logo ne sont jamais séparés, c'est jouable. Bravo [[Utilisateur:Boussole|Boussole]] !

:: Serait-il possible d'ajouter cette proposition aux autres ? [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 19 janvier 2008 à 13:00 (EET)

==Comparaison de propositions de logos==
''Voici un petit tableau permettant de mesurer les arguments pour et contre chacune des propositions acceptables. Merci d'utiliser les boutons d'édition dans chaque cellule pour ajouter une raison, afin d'éviter de vous perdre dans le code et de vous tromper d'endroit.''

''Je n'y mets que les 3 propositions me paraissant techniquement adoptables, mais s'il en apparaît d'autres on pourra les rajouter <!--Dans ce cas il faudra créer deux nouvelles lignes dans le tableau-->''
{|width="100%" style="border:1px dotted grey;"
|colspan="2" style="vertical-align:top;"|[[image:scoutwiki fr3.png|center|thumb|165px|'''A''' - Proposition d'[[utilisateur:Akela NDE|Akela]]]]
|colspan="2" style="vertical-align:top;"|[[image:scoutwiki fr5.png|center|thumb|'''B''' - Idem, plus foncé <small>(on peut foncer plus)</small>]]
|colspan="2" style="vertical-align:top;"|[[image:scoutwiki hocco.png|center|thumb|'''C''' - Proposition de [[utilisateur:Hocco|Hocco]]]]
|-
|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|
====pour====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments POUR la proposition A (Akela NDE 1)-->
* couleurs douces compatibles avec la charte graphique
* fond clair permettant la présentation du drapeau de la francophonie (sur fond blanc)
|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|

====contre====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments CONTRE la proposition A (Akela NDE 1)-->
* logo illisible car ton sur ton avec le fond
|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|

====pour====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments POUR la proposition B (Akela NDE 2)-->
*  couleurs assez douces encore compatibles avec la charte graphique
* dégradé blanc central permettant la présentation du drapeau de la francophonie (sur fond blanc) 
|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|

====contre====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments CONTRE la proposition B (Akela NDE 2)-->

|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|
====pour====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments POUR la proposition C (Hocco)-->
*compatible avec la  "charte graphique"
*logo de la francophonie respecté
|width="16%" style="vertical-align:top;font-size:90%"|

====contre====
<!--Indiquez çi-dessous les arguments CONTRE la proposition C (Hocco)-->
* incompatible avec la charte graphique
* présentation uniquement partielle du drapeau de la francophonie [ [[image:flag of Francophonie.svg|25px]] ]
|}

'''Attention, il ne s'agit pas d'un vote, mais uniquement d'une comparaison d'arguments pour/contre.''' Ne signez pas et soyez objectifs, trouvez des arguments factuels. Merci !! {{=)}}

:: Il n'y a pas encore de charte graphique (c'est écrit où ça ?), uniquement l'utilisation de deux couleurs : bleu clair et violet. Je propose simplement de retenir une proposition respectant le violet 100% de la fleur-de-lys du ScoutWiki. [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 9 janvier 2008 à 11:06 (EET)

:::Il n'y a pas de charte graphique écrite, mais ça fait bientôt 6 mois que je m'enquiquine  à ce que les couleurs utilisées dans les modèles et les images «structurelles» soient limitées à un certain nombre de couleurs, différent selon les domaines : #E1BE66 et #F7DFB9 pour les techniques, #FFDF80 et #F0FF80 pour l'animation, #FFB6B6 et #FFD6D6 pour la théorie, #98E6B2 et #DCF2E4 pour le scoutisme dans le monde, #ADD67A et #CAFDB5 pour l'histoire, #D0ADFF et #E1CFFB pour l'univers scout, et #CACAF8 et #E6E6FA pour toutes les pages relative au site ; pour que les modèles présentant un avertissement négatif soient en #FFABAF et #FBE4E5, et ceux présentant un avertissement positif en #87FFA0 et #D4FCDC … Quant aux autres modèles ça n'est pas encore défini, mais tous utilisent déjà des couleurs pastel s'accordant avec les précédentes, qui sont d'ailleurs elles-mêmes prévues pour s'accorder avec le gris-bleu clair du fond. Toutes ces couleurs sont claires et douces, et il n'y a aucun couple de couleurs qui ne soit pas proche (les plus éloignées sont #FFDF80 et #F0FF80, pour l'animation). Même les couleurs utilisées pour l'interface du site sont choisies en couple rapproché, claires, et sont cohérentes entre elles.
:::C'est vrai que comme c'est moi qui m'occupe à peu près seul de tout ça (enfin tout est approuvé par [[utilisateur:Cedsib|Cedsib]] quand même ! Je suis dictatorial OK, mais pas à ce point …), je peux comprendre que ça ne te soit pas sauté aux yeux, même si j'espère qu'en tant qu'utilisateur du site tu avais remarqué l'unité d'apparence qui en découle. 
:::C'est pourquoi il est nécessaire que le nouveau logo de Scoutopedia, puisque nouveau logo il doit y avoir, soit cohérent avec ces choix graphiques. D'autre part, en tant que membre du Bureau de ScoutWiki Network, je fréquente régulièrement les autres sites du réseau ; et je peux donc constater la cohérence de leurs logos, dont seul le remplissage du lys varie. Ceci étant un usage commun, il n'est pas souhaitable de le casser et de se démarquer de l'unité du réseau sur ce point. Même si les Finlandais utilisent un autre logo, antérieur à la création du réseau : c'est une exception historique, qui ne va d'ailleurs pas forcément perdurer. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 9 janvier 2008 à 15:13 (EET)
:::<small>PS : je ne sais pas si tu as remarqué, parce qu'il est très discret, mais il y a un dégradé dans le violet du lys du logo du réseau.</small>

:::: Akela, tes explications m'intéressent bien. Je ne suis pas un pro du design et des logos, et les certaines contraintes que tu mentionnes permettent d'avoir un oeil plus critique sur les propositions. Est-ce abuser de demander une explication rapide sur le carré de 150px de côté ?
:::: En-dehors des 3 propositions ci-dessus, la seule alternative actuelle serait donc de changer la couleur de lys. Mais comme le vert clair a été pris par [[:eo:|l'espéranto]], le vert foncé par [[:ar:|l'arabe]], le bleu par [[:en:|l'anglais]], le rouge par [[:de:|l'allemand]]... autant dire qu'il ne reste plus de couleur démarquante (orangé ?). Cela dit, tous ces sites frères ont adopté une couleur très vive, et je ne trouve pas choquant d'avoir un violet intense aux bords du "lys francophone" (mais je n'ai peut-être pas bon goût). Est-ce que les couleurs pastel, ou non, ne sont pas aussi une affaire de goût personnel (et de réglage de mon écran) ? [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 9 janvier 2008 à 23:39 (EET)
:::::Le carré de 150px de côté, c'est simplement la taille de l'emplacement réservé à l'affichage du logo dans les fichiers sources du site.
:::::Changer la couleur du lys pourquoi pas, mais reste à trouver une couleur qui parle à tout le monde … le bleu du wiki anglophone existe dans les drapeaux de la plupart des pays anglophones, le vert clair est la couleur de l'espéranto, le vert foncé symbolise l'islam et plus largement la culture arabe, le rouge a été choisi par les contributeurs du wiki germanophone (et est présent dans les drapeaux allemand, autrichien et suisse). L'orange fait plutôt référence à la Hollande … Le logo de la francophonie a au moins le mérite de réunir autour de lui tous les francophones. Ceci dit, je commence à me demander en effet si la proposition B ne serait pas mieux que la A ; le «cercle francophone» est peut-être plus mis en valeur par le tour blanc-blanc qui se dégrade en violet … [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 10 janvier 2008 à 00:41 (EET)

::: Je pense que je pars sur celle là aussi... ou à la limite la C en retrouvant en + le dégradé actuel... mais la B est pas mal... on vote ? {{;)}} [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 10 janvier 2008 à 01:08 (EET)