Modification de Scoutopedia:Pages à supprimer/Catégorie:Chants guides et éclaireuses

__NOTOC__
<div style="background-color:#EEEEEE; padding:1px; border:1px solid black">
* Les zones indiquées par l'aide en italique doivent être correctement remplies.
* Votez et discutez dans les chapitres prévus. Les votes nuancés ou posant des conditions ('''conserver si''', '''attendre''', etc.) peuvent ne pas être pris en compte lors du traitement.
* Les votes d''''IP''', '''non signés''' ou de comptes '''créés après cette page''' sont '''invalides'''.
* Durée : si un consensus clair se dégage dans les 15 jours, l'article est, suivant le consensus obtenu, soit conservé soit supprimé par un administrateur et la discussion archivée. Dans le cas contraire, la discussion se poursuit 15 jours supplémentaires.
* Liens utiles :  [[Scoutopedia:Critères d'admissibilité des articles|Critères d'admissibilité]] · [[Scoutopedia:Ce que Scoutopedia n'est pas|Ce que Scoutopedia n'est pas]] · [[Scoutopedia:Conventions sur les titres|Conventions de nommage]]
* '''important''' : n'oubliez pas d'ajouter le lien vers cette page dans la [[Scoutopedia:Pages à supprimer|page principale des PàS]] !
</div>

== [[:Catégorie:Chants guides et éclaireuses]] ==

Proposé par [[Utilisateur:Akela NDE|FSS, Akela NDE]] 24 août 2006 à 17:15 (CEST)

Cette catégorie (créée par une IP et vide) fait doublon avec [[:Catégorie:Chant scout|la catégorie chants scouts]]. Scoutisme et guidisme ne sont pas différents ni opposés, au point de nécessité des catégories de chants différents, et s'il y a des chants plus traditionnellement féminins ils seront tout à fait à leur place dans la catégorie chants scouts, qui n'est pas spécifiquement masculine. Ce d'autant plus qu'il n'y a pas de différence pédagogique entre Scouts et Guides (à la différence de la péda Louveteau et de celle des Jeannettes, qui ont des chants vraiment spécifiques liés à leur pédagogie).<br>
D'autre part, s'il s'avère qu'il doive y avoir des chants uniquement chantés par des unités féminines (possible, mais y en a-t-il beaucoup ?), je ne vois pas pourquoi on priverait les gens intéressés par des chants scouts en général d'y avoir accès. Au contraire, leur présence peut être un facteur d'enrichissement ... 

D'une manière générale, la création d'une telle catégorie, surtout liée depuis la page d'accueil, me semble un dangereux pas en direction d'une séparation sexiste sur Scoutopedia, qui me semble la dernière des choses souhaitable. On a déja assez de séparations comme ça avec celle entre les unitaires et les réformés.

=== Discussions ===
''Toutes les discussions vont ci-dessous.''

Bon, j'ai crée les catégories à partir de la page d'accueil parce que j'ai des carnets complets de chants spécifiquement féminins que , n'étant pas historienne, je ne peux attribuer à des mouvements spécifiques (guides ou éclaireuses).Idem pour Jeannettes.(j'avais d'ailleurs demandé la supression de la page "chants des jeannettes").Les guides ainées ont à elles seules un sacré répertoire, allez voir Hodari pour la FSE par exemple...
Ca me permet d'aller plus vite pour compléter, sans sous catégorie qui pèserait lourd.A la limite, il faudrait un portail chants!
Je n'ai pas encore trouvé le temps de mettre ces chants, vous dégainez un peu trop vite à mon goût!Et si on les met dans chants scouts (je ne suis pas contre) faut réorganiser et sous catégoriser car on est vite noyé.Sans compter le temps de chargement ne serait ce que de la liste...
Bref, avant de supprimer, laissez moi compléter.Il sera toujours temps de fusionner ensuite.
Personne ne s'étonne de la page chants jeannettes, ni chants louveteaux!
<br>
'''NB''': la séparation "sexiste", elle est, de fait, celle du scoutisme mondial !!!Et quand je lis les articles, on voit bien que la spécificité féminine est assez peu connue m^me des historiens du scoutisme--[[Utilisateur:Alsoma|Alsoma]] 28 août 2006 à 12:08 (CEST)

:personnellement, je verrais bien une catégorie scouts/guides(éclaireuses), et une catégorie ainés(routiers, guides ainées). aprés tout, les chants scouts sont communs aux deux branches, ce qui n'est pas vrai des chants spécifiques à la branche ainée, même s'il arrive que certains chants de la branche ainée soient chantés par des scouts ou des guides. qu'en pensez vous?[[Utilisateur:Mang|Mang]] 17 avril 2007 à 00:09 (CEST)

::Le [[:Portail:Chants|portail chants]] a été créé, mais il ne répond peut-être pas à la demande d'[[Utilisateur:Alsoma|Alsoma]] pour l'instant. Que faut-il faire ?
::Concernant les catégories à créer ou à supprimer, je crois que les chants se prêtent mal à une approche "scientifique" qui les classeraient selon leur origine, en se fondant sur des différences pédagogiques, et qui nécessiterait des catégories jeannettes ; louveteaux ; autres branches cadettes ; guides et/ou éclaireurs ; pourquoi pas pionniers ; guides-aînés ; routiers etc., sachant qu'il resterait un grand nombre de chants scouts inclassables de manière plus précise. La [[:Catégorie:Chant scout|catégorie chants scouts]] est le réceptacle pour tous les chants spécifiquement scouts (chants ni [[:Catégorie:Folklore|folkloriques]], ni [[:Catégorie:Chant d'auteur|d'auteur]]) et les catégories plus spécifiques ([[:Catégorie:Chant louveteau|louveteaux]], [[:Catégorie:Chant jeannette|jeannettes]], etc.) doivent être créées '''lorsqu'un nombre suffisant d'articles le justifie''' (pour y mettre justement des chants qui ne sont pas (ou peu) repris par les autres branches).
::* Pour les unités non coéduquées, les guides reprennent plus facilement des chants éclaireurs (quitte à les mettre au féminin), que les éclaireurs ne reprennent des [[:Catégorie:Chants guides et éclaireuses|chants guides]]... Est-ce sexiste ? <small>(pour les unités coéduquées, je ne sais pas)</small> De la même façon, rares sont les [:Catégorie:Chant louveteau|chants louveteaux]] chantés à la troupe. Là encore, je ne vois pas le problème. (ces 2 catégories ont une utilité pratique).
::* [[L'Appel de la Route]] est un chant spécifiquement routier, mais il est peut-être davantage chanté à la troupe (et à la compagnie) qu'au clan, donc pourquoi le sortir de la [[:Catégorie:Chant scout|catégorie chants scouts]] ? (mieux vaut rappeler dans l'introduction de l'article qu'il s'agissait du chant officiel de la Route [[SDF]]) ''In fine'', les chants qui sont restés spécifiques soit à la Route, soit à la Troupe, me semblent assez rares ! (une catégorie "chants routiers" serait fondamentalement exacte mais peu pertinente et peu pratique pour les lecteurs)
::Désolé si cette approche est trop empirique.
::[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 5 juillet 2008 à 14:30 (UTC)

=== Votes ===
Le vote débute le jeudi 24 août 2006 à 15:15 (Temps Universel). Il dure a priori 15 jours. Si le consensus n'est pas atteint, il peut être prolongé de 15 jours supplémentaires. '''Il est rappellé aux votants qu'ils doivent être [[Special:Userlogin|enregistrés]] et signer grâce à la syntaxe <nowiki>&#126;&#126;&#126;&#126;</nowiki>'''.

''Format : Motivation, signature''

====Conserver====
#--[[Utilisateur:Alsoma|Alsoma]] 11 septembre 2006 à 15:58 (CEST)
# Mes félicitations à [[Utilisateur:Alsoma|Alsoma]]. [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 8 décembre 2007 à 01:19 (EET)
#

====Supprimer====
# [[Utilisateur:Akela NDE|FSS, Akela NDE]] 24 août 2006 à 17:24 (CEST), pour la motivation exprimée çi-dessus (motivation de la proposition de suppression).
# idem [[Utilisateur:Benjism89|Hibou AdlRneVqpsSdC]] 28 août 2006 à 10:32 (CEST)
# +1 [[Utilisateur:Cedsib|<font face="Papyrus" color="#A06020"><b>C</b>édric</font>]] <small>([[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font style="color:#996633;">BlaBla</font>]] - [[Special:Contributions/Cedsib|<font style="color:#996633;">Contr</font>]])</small> 19 juin 2007 à 12:57 (CEST) (mais ce sont des avis de mecs, sommes nous objectifs ?)

====Neutre / autres====
#



[[Catégorie:Vote en PàS]]