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| Je ne sais pas si ce Cobra est un des responsables de cette association ou organisation, par simple curiosité qu'est ce qui fait la crédibilité d'une structure au niveau international, bien que celui-ci se veut entendre merci de me répondre | | Je ne sais pas si ce Cobra est un des responsables de cette association ou organisation, par simple curiosité qu'est ce qui fait la crédibilité d'une structure au niveau international, bien que celui-ci se veut entendre merci de me répondre |
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| :::Contribution anonyme postée depuis Lorient, siège de Main Gauche. [[Utilisateur:EGH|EGH]] 14 avril 2010 à 19:57 (UTC)
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| ::Encore une contribution anonyme qui n'apporte aucun élément concret et ne répond pas aux questions pourtant simples qui ont été posées. | | ::Encore une contribution anonyme qui n'apporte aucun élément concret et ne répond pas aux questions pourtant simples qui ont été posées. |
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| ::[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 13 avril 2010 à 04:55 (UTC) | | ::[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 13 avril 2010 à 04:55 (UTC) |
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| Le groupe de Versailles a été contacter en 2007, par '''Cerf le fort''' sous Main Gauche je m'en souvient car il y avait des réunions à la Fac de Jussieu (paris VI) plusieurs jeunes étaient convier et c'est là ou j'ai eus l'occasion de discuter avec ces jeunes, pour d'autres questions poser par MangousteP,une curiosité de ma part ma permis de téléphoner au siège de la dite organisation, on voulant comprendre les intentions de '''Cerf le fort''' questions de nous dire un peu plus... mais il est difficile à joindre, mais un de secrétaire m'a dit suivre la discussion sans porter des commentaires: oui ils ont leurs scouts à part, et sont indépendant, "c'est une nouvelle et jeune organisation des amicales du scoutisme c'est pour cela qu'elle est moins connue" à dit le secrétaire mots pour mots le projet Main Gauche à était lancer en 2002, à vu le jour et a été mis en place en 2004 et à prie son étendu en 2009, la dernière assemblée extra-ordinaire tenue au Maroc à apporter des modifications aux statuts de cette organisation et à changer Main Gauche en OIAS Source téléphonique: 0297837305 enfin bref comme disait un des intervenants si seulement ils pouvaient y avoir des articles de presses ou des liens cela nous aidera beaucoup [[Utilisateur:Karl|Karl]] 13 avril 2010 à 22:01 (UTC) | | Le groupe de Versailles a été contacter en 2007, par '''Cerf le fort''' sous Main Gauche je m'en souvient car il y avait des réunions à la Fac de Jussieu (paris VI) plusieurs jeunes étaient convier et c'est là ou j'ai eus l'occasion de discuter avec ces jeunes, pour d'autres questions poser par MangousteP,une curiosité de ma part ma permis de téléphoner au siège de la dite organisation, on voulant comprendre les intentions de '''Cerf le fort''' questions de nous dire un peu plus... mais il difficile à joindre, mais un de secrétaire m'a dit suivre la discussion sans porter des commentaires: oui ils ont leurs scouts à part, et sont indépendant, "c'est une nouvelle et jeune organisation des amicales du scoutisme c'est pour cela qu'elle est moins connue" à dit le secrétaire mots pour mots le projet Main Gauche à était lancer en 2002, à vu le jour et a été mis en place en 2004 et à prie son étendu en 2009, la dernière assemblée extra-ordinaire tenue au Maroc à apporter des modifications aux statuts de cette organisation et à changer Main Gauche en OIAS Source téléphonique: 0297837305 enfin bref comme disant un des intervenants si seulement ils pouvaient y avoir des articles de presses ou des liens cela nous aidera beaucoup [[Utilisateur:Karl|Karl]] 13 avril 2010 à 22:01 (UTC) |
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| :::Merci à Karl d'avoir un peu éclairci la chronologie et les différents noms de l'association. C'est quand même bizarre d'avoir enregistré une association en 2010 sous l'ancien nom qui a été abandonné juste avant.
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| :::Même sans articles de presse, répondre aux questions posées sur Scoutopedia ou mettre à jour le site (comme annoncé sur la page d'accueil) serait déjà un bon début. Cela permettrait d'y voir plus clair sur les activités réelles, sur les "groupements" affiliés <small>(je n'ose plus parler de mouvements scouts)</small> et sur la dimension internationale.
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| :::Reste aussi le problème de la nature de cette "organisation des amicales" : elle aurait ses propres scouts (ou ? combien ? selon quelle règlementation ?...) mais essaierait aussi d'affilier d'autres groupements... Ça n'est pas clair <small>(une nouvelle ASPS !)</small> et c'est problématique sur Scoutopedia : est-ce un groupe scout indépendant ? est-ce un mouvement scout implanté dans 1 ou plusieurs pays ? ou est-ce une fédération de mouvements scouts existants ? ou encore une amicale réunissant des scouts appartenant à d'autres mouvements ?
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| :::Encore un fois, ces questions me semblent des plus simples. Ne pas y avoir de réponses est très peu engageant.
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| :::[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 14 avril 2010 à 19:10 (UTC)
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| Je suis outrée de voir la façon dont vous déformer les informations, je me rappelle de se Karl qui nous a poser plusieurs questions concernant '''OIAS''', oui suis secrétaire à '''OIAS''' et je suis votre discussion depuis pas mal de temps pour info et retenez le une bonne fois pour toute il y a une bonne partie de vérité sur ce qui a été dit: c'est en fin 2002 que quelques étudiants scouts venant de diverse associations et de 6 Fac avaient eus l'idée de créer une plateforme scoute pour une amitié internationale, après l'évolution des choses une association est créer pour coordonnées toutes ces idéaux et partager les expériences les échanges entre groupes et associations, tous cela à permis de faire des camps internationaux ou chacun contribuait et apportait ces connaissances reçu dans son association de base, tous cela dans une bonne ambiance scoute après plusieurs demande des groupes, associations, aujourd'hui des fédérations de scoutisme nous avions vu les choses en grand, nous avions chercher a fonctionner avec les autres pays tout en se basant ici en France. Avant, Main Gauche n'était pas encore enregistrée ici en France mais à l'étrange oui, car avec la '''fédération,et les différentes associations de scoutisme existantes''' l'on ne voyait pas encore d'utilité. Mais nos partenaires internationaux dans les projets de construction d'école dans deux pays d'Afrique à fait que '''Main Gauche''' soit reconnue en France d'où cette reconnaissance nouvellement vu et apparu dans le J.O. Plusieurs demande d'affiliation à provoquer resemant une assemblée extra-ordinaire à Marrakech au Maroc Mars 2010 ou c'est vu modifier '''les statuts de Main Gauche''' OIAS comme il est indiquer sur son site internet est indépendante de l'OMMS, elle fait ces activités avec les groupements,et associations de scoutisme désireuse de les joindre elle est apolitique et ouverte à tous sans distinctions de races,de religions et...
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| Enfin j'espère avoir répondue à vos doutes et questions, comme nous l'a dit '''Cerf le fort''' c'est bien dommage de privé le monde d'une nouvelle organisation sur votre site, c'est gênant car vous allez priver beaucoup d'autres personnes qui veulent nous connaître alors j'ai pensée vous relatez ce qui cette histoire et j'espère avoir répondue à vos questions Sylvie L. secrétaire à l'OIAS [[Utilisateur:Sylvie|Sylvie]] 14 avril 2010 à 21:36 (UTC)
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| :Je suis désolé de n'avoir pas saisi que '''Main gauche''' a été enregistré le 30/01/2010 alors que le changement de nom en '''OIAS''' a été acté en mars 2010. <small>(il ne reste plus qu'à modifier le logo et à ré-enregistrer l'association)</small> Y-a-t'il d'autres informations que nous aurions déformé ?
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| :Je suis moi aussi outré de ces contributions anonymes, de celle de Daman qui indique 90.000 membres, de celle de Crapeau qui écrit « Fondée en [[2002]], l’Organisation Internationale des Amicales du Scoutisme... » et de ces personnes impliquées dans l'association mais qui font croire qu'elles sont des observateurs neutres qui "en ont entendu parler" (Cobra alias Martin Lesage, ci-dessus).
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| :Pour le reste, je ne doute pas des bonnes intentions de MG-OIAS, mais ce n'est pas le propos sur Scoutopedia. Scoutopedia s'intéresse à des faits vérifiables. Dans cette optique, il serait intéressant d'en savoir beaucoup plus sur ces pays étrangers où se sont déroulés ces camps internationaux, où l'organisation était déjà enregistrée... '''et surtout sur les jeunes''' <small>(sont-ils affiliés à d'autres associations de scoutisme ?)</small> '''et les groupements qui participent à ses activités'''. Désolé, Sylvie, mais tes explications fort intéressantes n'ont pas encore répondu à ces questions.
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| :Pour conclure, je préfère « priver le monde » de cette « information » si cet article n'est qu'une communication publicitaire peu claire <small>(pour ne pas dire trompeuse)</small>. Remplacez "plusieurs" par des chiffres vérifiables, remplacez "à l'étranger" par des pays, remplacez "groupes et associations" par leur nom... et nous pourrons enfin avancer dans notre compréhension.
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| :[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 15 avril 2010 à 07:04 (UTC)
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| :PS : puisque [[Special:Contributions/Cobra|Cobra]] s'appelle [[Martin Lesage]], est-ce que le pseudo de Cerf le fort est [[Special:Contributions/Daman|Daman]] ? Quels sont les liens avec [[Special:Contributions/Crapeau|Crapeau]] ?
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| :: Je soutiens complètement [[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] dans ses requêtes.
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| :: Pour moi, les informations ne sont toujours pas claires et à mon sens "organisation internationale des '''amicales de scoutisme'''", je nom est plutôt un regroupement d'associations d'anciens. Alors que si des camps ('''avec des jeunes de surcroit !''') sont organisés, ça change radicalement la donne, et l'"association" devient un mouvement de scoutisme.
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| :: Il est donc des plus urgent (pour ne pas retomber dans les travers des vandalismes de l'[[ASPS]] et de ses activités scoutes on ne peut plus douteuses, d'avoir des informations '''claires''', '''détaillées''', '''précises''' et '''vérifiables''' sur cette association, si vous souhaitez qu'elle reste sur Scoutopedia. Dans le cas contraire, comme dit plus haut, cette page sera supprimée...
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| :: Les informations pourraient être :
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| :::* Liste des camps effectués
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| :::* Provenance des jeunes (mouvements et pays) au moins dans les grandes masses
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| :::* Spécificités de l'association : objectifs, projet éducatif, projet pédagogique... (et surtout : pourquoi un "nouveau mouvement".... il y en a déjà tellement...)
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| :::* Pays dans lesquels l'association est présente
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| :::* Liens avec des mouvements officiels et reconnus (liste des mouvements et pays correspondants)
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| :: Bref, bon nombre d'informations indispensables selon moi pour qu'une association soit validée sur Scoutopedia, surtout quand nous avons de gros doutes dessus....
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| :: [[Utilisateur:Cedsib|<font color="#5555ff" size="2.5">Cédric</font>]] [[Discussion Utilisateur:Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✍</font>]] [[Special:Emailuser/Cedsib|<font color="#00a000" size="2">✉</font>]] 15 avril 2010 à 07:43 (UTC)
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| :: P.S. : D'ailleurs, je pense que la page [[Martin Lesage]] n'a pas sa place sur Scoutopedia... Tant qu'à faire de faire le ménage...
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| Qu'est ce qu'il faut que je vous dise
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| Main Gauche est bien enregistrée en France en Janvier 2010, mais à pour siège en France depuis 2003, le Nom OIAS est là depuis Mars 2010.
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| ::* c'est une organisation indépendante
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| ::* les groupements et associations affiliés viennent ou ne viennent pas des autres mouvements existants( tout le monde est le bienvenu).
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| ::* son but est bien défini sur le site internet et dans nos statuts
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| ::* rencontres ou camps internationaux(là ou en a compter une forte participation) en 2004 Argentine,2008 Chine,et 2016 pour un premier jamborée de l'OIAS en Afrique.
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| ::* Pour revenir à '''Cerf le fort''' il n'a jamais intervenu sur scoutopedia, en l'écoutant il a raison car c'est dommage de priver les gens d'une nouvelle '''Organisation de scoutisme indépendante''' je suis d'accord avec lui, enfin pour les autres intervenants je ne saurai vous dire, bonne continuation fraternellement en Main Gauche [[Utilisateur:Sylvie|Sylvie]] 15 avril 2010 à 08:51 (UTC)
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| :: Pourriez-vous cesser d'énoncer des "faits" '''sans en apporter la moindre preuve''' ? J'ai l'impression qu'une seule et même personne écrit pour cette ''"organisation"''.
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| :: On va bientôt avoir leurs profils tout aussi ''bidon'', sans possibilité de vérification en interrogeant les mouvements... [[Utilisateur:Hocco|Hocco]] 15 avril 2010 à 14:00 (UTC)
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| :::Hocco, il ne faut pas voir le mal partout. Je remercie Sylvie pour les clarifications sur les noms et sur la chronologie de l'association, et maintenant sur les camps internationaux. <small>(je n'ai pas compris la remarque de Sylvie sur Cerf le fort, mais bon)</small>
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| :::Cela dit, les noms des groupements affiliés, des noms de pays, des chiffres vérifiables et une explication claire sur les jeunes qui participent soit directement aux activités de l'OIAS, soit via d'autres associations scoutes reconnues ou non (lesquelles ?) restent '''indispensables'''.
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| :::[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 15 avril 2010 à 19:58 (UTC)
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| == A propos de main gauche ==
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| Main gauche certes fait couler de l'encre a l'échelle internationale,s'il faut dire un peu plus de cette association, c'est une association qui a existe et qui a un statut,un but, un avenir,ect,....
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| Main gauche a participe a des nombreuses conférences internationales a caractère indépendant, c'est vrai qu'il était un peu difficile de desceller parmi les participants un élément de main gauche si c'est cela que vous voulez ou pourra vous fournir des preuves dans la participations a l'échelle internationale, main gauche existe et a un siège social,ce que je ne comprends pas pourquoi cet acharnement sur une association de bienfaisance? matière à réflexion.
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| ALBERT
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| :Albert, il n'y a pas d'acharnement de la part des Scoutopédiens, il y a juste un entêtement des "supporters" anonymes de l'OIAS à ne pas répondre aux questions simples, à parler de pays étrangers et d'international sans citer de pays, à évoquer de "nombreux" scouts / groupements affiliés / conférences etc. au lieu de donner des chiffres.
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| :Encore une fois, on sait qu'une association appelée "Main gauche" a déposé ses statuts en France, '''ce n'est pas le débat'''. Le problème est de savoir ce qu'elle fait et comment.
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| :*Les bonnes intentions de cette "association de bienfaisance" ne sont pas mises en doute : elles ne nous intéressent pas sur Scoutopedia. '''Nous voulons des faits vérifiables.'''
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| :*Cette association a un avenir, je suis d'accord avec toi, mais cela ne nous intéresse pas non plus : nous ne sommes pas sur un blog. '''Nous voulons connaître son histoire et son présent.''' (merci à Sylvie qui a clarifié une partie de la chronologie)
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| :[[Utilisateur:MangousteP|MangousteP]] 17 avril 2010 à 04:24 (UTC)
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| == Arrêtez de s'eterniser dans des debats non sens ! ==
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| Personnellement，cela fait quasiment un bon bout de temps que j'ai été branché de la [[main gauche|main gauche]], aujourd'hui [[OIAS:|OIAS:]], bien que je sois hors de l'espace Europe.L'initiative de OIAS est beacoup appreciée ici en Chine de par son nom d'ailleurs. Comme on le le dit en chinois "我们都是一家人， 同一个世界 同一个梦想". Ce site officiel d'OIAS facilite la tache aux jeunes scouts de partout dans le Monde de se procurer des informations fiables concernant la vie scoutisme .
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| Ici en chine, - on aimerait que ce site ait une rubrique des activites scoutisme accompagnée des images (Photos),
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| - Une version chinoise de ce web site est vraimentla bienvenue en chine
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| 希望大家会理解一下这句话，谢谢您合作。 ~德玛斯~
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| ::我们都是一家人， 同一个世界 同一个梦想 : "Nous sommes tous frères, Un monde, une promesse"
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| ::La deuxième phrase signifie en gros : en espérant que nous pourrons collaborer grandement, merci de votre coopération + signature
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| ::J'aimerais savoir ce qu'il en est en Chine, car en RPC, le scoutisme est interdit, seul les groupes d'expatriés ont droit de cité ainsi qu'à Hong-Kong, des précisions sont nécessaires donc.
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| ::[[Utilisateur:Florian|Florian]] 16 avril 2010 à 22:38 (UTC)
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| == Personne ne comprend rien sur l'OIAS ==
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| Ça fait un moment que je n'est pas intervenu sur cette page et c'est bien dommage que personne arrive à comprendre ce qui ce dit, mêmes questions pour les mêmes réponses je souhaiterai bien que Sylvie puisse nous dire un peu plus, car de ma part je sais beaucoup sur cette organisation
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| ::* Pour infos suis pas Daman, ni Crapeau, ni Cerf le fort
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| ::* l'OIAS est un mouvement de scoutisme indépendant
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| ::* Je suis le deuxième responsable de la région Afrique.
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| En ce qui me concerne l'OIAS région Afrique avait organisée sa première conférence à Goma en RDC du 17 au 19 Juillet 2009, regroupant les pays suivant: Congo,Cameroun, Rawda et la RDC,c'est vraie qu'en Afrique on est pas encore nombreux, mais n'empêche, que l'on nous laisse le temps d'évoluer et de ne pas faire véhiculer les mauvaises infos sur l'OIAS, alors de grâce vous pouvez supprimer la page OIAS mais si vous souffrez des informations ne répondez surtout pas.[[Utilisateur:Cobra|Cobra]] 21 avril 2010 à 16:45 (UTC)
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