Modification de Discussion:Liste des badges éclaireurs (SUF)

Il est dit que le CT choisit les épreuves à passer... mais en fait les épreuves sont fixées dans l'azimut, le carnet de progression des éclaireurs. Il y a à la page qui concerne chaque badge une liste d'épreuves à valider. Me trompé-je? FSS [[Utilisateur:Orque.C|Orque.C]] 3 octobre 2012 à 00:12 (EEST)
: Salut Orque.C ! La phrase est tiré de l'azimut en l’occurrence. Les épreuves sont choisis par le CT dans le sens que c'est lui qui les posent à l'éclaireur. Ceci dit puisque nous sommes dans une pédagogie du résultat pour les badges tous les éclaireurs de France ont les mêmes. La seule chose que je rajouterai c'est que le CT peut enlever ou rajouter des épreuves en fonction du garçon (si l'épreuve est trop simple pour lui car déjà validé autrement, on garde que le reste ou on peut en rajouter une pour augmenter le challenge). Au final le CT s'est assuré que d'une manière ou d'une autre le garçon a atteint les objectifs du badge. En espérant avoir été un plus clair. Si d'autres ont une meilleure vision/explication je suis preneur. [[Utilisateur:Darathor|Darathor]] 3 octobre 2012 à 11:48 (EEST)

::OK! Très bien, mais sur la page c'est moins clair que les épreuves sont extraites d'Azimut. Il faudrait rajouter les nouveaux badges marins aussi. Il y a Beaufort, Barreur, Navigateur, Mécano... FSS! [[Utilisateur:Orque.C|Orque.C]] 6 octobre 2012 à 02:45 (EEST)
::: En effet c'est peut être pas très clair tout ça. A réécrire de manière plus explicite. [[Utilisateur:Darathor|Darathor]] 8 octobre 2012 à 11:37 (EEST)
:::: Orque.C : j'ai rajouté les badges marins et je vais créer - bientôt - les pages des badges. Par contre sais tu si il existe des insignes différentes pour chacun ? Car pour l'instant on a mis la meme image pour tous les badges marins ... Merci ! [[Utilisateur:Darathor|Darathor]] 15 octobre 2012 à 15:37 (EEST)
:::::Beau boulot Darathor! 3 nouveaux badges marins ont été créés par La Passerelle cet été, en plus des 4 existants, pour un total de 7 badges. Ils ont tous les 7 été présentés dans le n° de Woodcraft spécial grand camp (n°222 - juin-juillet-août 2012). Un communiqué a été aussi fait aux chefs éclaireurs via l'intranet Kr@al SUF où les fiches de chaque badge sont disponibles (j'imagine que c'est là où tu les as piochées). De plus un encart à ce sujet est présent dans le Woodcraft n°223 de rentrée qui présage une nouvelle édition du carnet de progression Azimut à venir. J'imagine que dans cette nouvelle version figurera aussi le défi Ascalon, tout frais de cette rentrée. Si j'en crois la première version de cette page, les 4 badges marins préexistants étaient : Bosco, Timonier, Voilier, Manoeuvrier. Désormais, avec les nouveaux, les 7 badges marins sont : Bosco, Timonier, Barreur, Gabier, Navigateur, Beaufort, Mécano. Où sont passés Voilier et Manoeuvrier? Je ne sais pas. Et le badge gabier existe déjà, pour les scouts "terrestres", les "biffins". Le nouveau en est un différent (sa fiche n'est pas dispo sur le site Kr@al SUF). J'imagine qu'il reprend les éléments du badge "Voilier", et peut être que "Barreur" correspond à "Manoeuvrier"... Pourquoi changer de noms, pourquoi utiliser le même nom qu'un badge préexistant pour un nouveau(gabier marin/gabier biffin), je l'ignore... Quoiqu'il en soit, ces 7 badges ont vraisemblablement pour insignes ceux présentés dans le Woodcraft de cet été :[[Fichier:Nouveaux badges marins.jpg]]
L'image n'est pas de très bonne qualité et je n'ai absolument aucun droit de la publier sur internet. C'est juste pour te montrer...
FSS [[Utilisateur:Orque.C|Orque.C]] 16 octobre 2012 à 03:00 (EEST)
::::::Merci Orque.C pour tes explications : je comprends un peu plus de choses :) Etant dans le mouvement que depuis tres peu, je n'ai pas encore de woodcraft mais il semble y avoir plein d'infos :) Le sort de Voilier et Manoeuvrier m'intéroge pas mal.. Comme ils sont dans azimut, j'aurai envie de les laisser mais on imagine que les troupes marines sont à "jour" et ne se servent que de ces 7 badges. Donc j'ai modifié pour laisser que ceux là. Sur le Kr@al, les épreuves des badges déjà existant de correspondent plus avec Azimut... Je pense que tout a été réécrit en effet. Vivement une version numérique des insignes. Encore merci d'avoir pris le temps de m'expliquer ! [[Utilisateur:Darathor|Darathor]] 16 octobre 2012 à 16:39 (EEST)
:::::::Mais de rien! Vivement aussi un aperçu en image de ce que seront les insignes du Défi Ascalon! Alors j'ai vu que tu avais aussi retiré les badges Voilier et Manoeuvrier, mais pourquoi as tu aussi supprimé les badges Sioux, Trappeur et Naturaliste (avec leurs insignes)? Ok, peut-être ne figurent-ils pas dans la dernière édition d'Azimut (ni dans la précédente d'ailleurs, il n'y avait déjà que le badge trappeur mais il s'intitulait "Coureur des Bois" avec l'insigne Naturaliste), ce qui n'est pas forcément une bonne chose... mais tu pouvais peut-être les laisser dans la catégorie "Anciens Badges" et y inclure, justement, les badges Voilier et Manoeuvrier? Qu'en penses tu? je trouve ça plutôt bien, surtout dans Scoutopedia, pour le côté encyclopédique, historique. Qui sait d'ailleurs si certains de ces badges reviendront? (on ne sait toujours pas pourquoi ils ont été supprimés... - soupir -)
:::::::Il serait intéressant de savoir aussi quels étaient les anciens insignes marins, non? Personnellement je n'en ai jamais vu à part l'ancre rouge et je crois qu'ils étaient tous pareils.
:::::::Concernant la page sur les scouts marins SUF, excellente initiative! Les marins sont concernés par tous les badges, pas uniquement les 7 badges marins, me semble-t-il. Les terrestres ne sont pas particulièrement concernés par les badges marins, eux, par contre. Pour l'uniforme des Scouts Marins : tricot rayé bleu et blanc ou marinière mais pas "polo". Insigne de promesse métallique Marin sur le bachi. Cet insigne n'est plus vendu nulle part... pas même chez La Malle SUF... - soupir - , qui ne vend pas non plus de bachis, ni de ceinturons blancs en toile, ni de bande de bachis "scouts marins", ni de bande Patron d'Embarcation, ni de badges marins, ni de lacet de cuir blanc pour la bague de foulard des marins, ni de chaussettes blances (il me semblait que c'était ça, es tu sûr pour les chaussettes bleues?), mais qui vendent l'insigne marin tissé redessiné mal proportionné. Supère...
:::::::Bref. Il y a aussi une histoire avec le foulard des unités marines qui est par tradition avec des liserés pour rappeler l'écume des flots (ou quelque chose comme ça, à creuser). 
:::::::Enfin, ne pas hésiter à '''citer ses sources''' SVP. Par exemple dans la page concernant la 1ère classe, d'où provient cette phrase : "perfectionne et approfondit avec l'aide de son chef de troupe ou d'un assistant les différentes techniques." ?
:::::::FSS [[Utilisateur:Orque.C|Orque.C]] 17 octobre 2012 à 13:38 (EEST)
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: Salut ! Merci pour tes remarques toujours pertinentes ... en effet quand je te lis, je vois bcp de réflexion qui m'ont frappés durant mes travaux. Je vais essayer de te répondre :) 
:: Ancien badge : oui j'ai viré Sioux, trappeur et naturaliste. Je trouvais que présenté comme ça c'était pas top mais la perte d'information n'est jamais bien. Au début j'imaginais faire une page dédié "vieux badges" mais pour l'instant on peut rajouter une section en fin d'article avec les liens vers les anciens badges. Mon idée est de bien séparer le nouveau du vieux (pour les chefs et jeunes du mouvement qui lirais ces pages). Une autre problématique connexe : la page des badges classiques on y trouve des versions différentes : 1992, 2006, 2012... Pour Voilier et Manoeuvrier, ça me fait mal au coeur de les virer vu qu'ils sont tjs dans Azimut mais cela ne semble plus etre en vigueur (et les pages sont vides). => Je rétablis les liens dans l'article dans une section dédiée.
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:: Pour les scouts marins : n'hésites pas à faire des modifs car sans le vivre sur le terrain c'est assez dur ! Pour l'unif : j'ai mis polo car c'est le terme utilisé par les sgdf. Azimut fait mention d'un "rayé". Pour l'insigne métallique je me disais que c'était étrange d'avoir ça sur la bachi ... mais bon ! Par contre je savais pas qu'il a existé une insigne métal marine ? Pour les chaussettes j'ai repris une partie sur l'article éclaireurs : Azimut ne mentionne rien sur la couleur. Si c'est blanc en pratique on va mettre blanc. Pour le ceinturon blanc, si je comprends bien il n'y a pas de boucle de ceinturon SUF dessus ?
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:: Enfin pour les sources : autre question de ma part. Bcp de contenu est en fait pris sur Azimut ou réécris. Mais oui tu as raison il faut le marquer. Je vais voir comment le mettre en forme. Pour la phrase que tu cites, il s'agit d'Azimut, sur la page de présentation de la classe (page 178 édition 2006). 
:: Je vais faire quelques corrections sur les diverses pages aujourd'hui ou ce soir. FSS
[[Utilisateur:Darathor|Darathor]] 17 octobre 2012 à 14:07 (EEST)

:::Salut Darathor, bonne idée de garder les anciens badges dans une rubrique à ce nom, plus bas, et de mettre à jour ceux qui sont actuels. Je ne suis pas scout marin mais je pense ne pas me tromper en affirmant tout ceci. Pour les chaussettes, il me semble qu'elles sont blanches mais je n'en suis pas certain, par contre. Le ceinturon est en toile blanche avec la boucle de ceinturon SUF. En théorie la bague de foulard est faite d'un lacet de cuir blanc (mais on trouve parfois des scouts marins avec des bagues en drisse blanche).Il a existé un très bel insigne SUF marin mais je ne comprend pas qu'il ne soit plus vendu (La Malle SUF ne l'a pas encore repris, peut être) : [http://fr.scoutwiki.org/Fichier:Promesse_SUF_Marins_M%C3%A9tal.jpg]
:::Le pompon du bachi des Scouts Marins est bleu, et non rouge comme celui de la Marine Nationale.
:::Le tricot rayé et la marinière c'est la même chose, je me suis permis de l'indiquer.
:::Les images des insignes des anciens badges existent dans la même qualité que les autres : [http://fr.scoutwiki.org/Fichier:Badge_naturaliste_suf.gif] [http://fr.scoutwiki.org/Fichier:Badge_sioux_suf.gif] [http://fr.scoutwiki.org/Fichier:Badge_traqueur_suf.gif]
:::Les fiches du Kraal semblent conformes à ce qui est dit dans l'Azimut version 2006. Par contre il me semble qu'ils se sont plantés dans l'Azimut version 2006, ils ont mis l'insigne sioux à la place du trappeur...
::::Merci encore pour ton boulot! FSS! [[Utilisateur:Orque.C|Orque.C]] 18 octobre 2012 à 02:32 (EEST)