Résumé du problème

Comme certains ont pu le remarquer, voilà un petit moment que certains, notamment moi-même et Cedsib, travaillons sur un système de navigation dans les articles destiné prioritairement aux jeunes pour l'instant de l'âge éclaireur (12-15 à 12-17 ans). Ce système est les système de l'infobox badge qui se place en bas de page pour indiquer qu'un article est susceptible d'aider à la préparation d'un badge et qui donne un lien vers la catégorie où sont regroupés tous les articles pour ce badge. Beaucoup de pages ont été équipées de cette infobox avec des badges des SGDF, SUF-ENF-FEE-EEUDF, AGSE, MSdS et FSBPB, seulement pour l'âge éclaireur donc. Par ailleurs, Cedsib a embrayé sur l'idée et à esquisser des modèles de portails de la progression personnelle :

L'idée donc serait de créer un "Accueil jeune" regroupant ces portails pour la progression dans le but de les inciter à venir sur scoutopedia avec des rubriques "découvre d'autres scouts", "comment passer des badges"

Les questions que cela pose :

Scoutopedia a un aspect encyclopédique, pas de tutoiement, articles structurés. Il faut donc garder cet aspect en mettant en place cette structure. L'idée pour cela est de créer un portail jeune où le tutoiement et l'accueil personnalisé serait de mise mais où les articles pointés seraient les articles de scouto (en style sobre donc).

Pour l'instant les infobox badge destinées à faire ce lien sont introduites par Cet article peut t'être utile pour préparer le badge de :

Actuellement, nos infobox permettent la navigation des âges éclaireurs mais la question se pose d'une part pour les plus jeunes (louveteaux, jeannettes, lutins, .. en bref les 8-11 ans), les adolescents (classe, raiders, brevets, majeurs, badges pionniers), voir les aînés. Il est en effet difficile de surcharger nos articles avec des lignes supplémentaires d'infobox et nous devons réfléchir à l'utilisation de scoutopedia par ces tranches d'âge.

Voilà pour quoi, je propose de commencer la discussion sur ces deux points : structure d'un accueil jeune et utilisation par les différentes tranches d'âge. Libre à vous de modifier la structure de la discussion selon vos souhaits.

Florian 11 février 2009 à 23:57 (UTC)

Florian, est-ce que tu pourrais préciser le jargon ? Est-ce que les labels personnels des SGDF correspondent aux (anciens) badges de spécialité ? Comment s'articulent entre eux les labels d'équipage, les labels personnels et les talents ? (bref, je n'ai pas bien compris l'article Label d'équipage et ça va devenir gênant pour suivre cette prise de décision). MangousteP 12 février 2009 à 07:05 (UTC)

Les labels et talents sont les héritiers des badges vu qu'ils sont spécialisés (et représentent à mon avis la même quantité de compétences et de travail pour y arriver). Les labels se préparent en équipes et les talents individuellement, mais le vocabulaire n'est pas toujours clair y compris dans la doc SGDF, c'est plus facile à comprendre pour les maîtrises qui ont les insignes en main. Toujours est-il que je regroupe dans badge tous les "petits" badges qui représentent quelques compétences à acquérir (10 à 15 généralement, une page dans les carnets) dans un domaine assez spécialisé, ce qui est le cas de tous les modèles créés actuellement pour l'infobox badge.

Florian 12 février 2009 à 10:01 (UTC)

Discussion : Structure d'un accueil jeune

Sources d'inspiration possibles : LTS ou Scoutorama.

Florian 11 février 2009 à 23:57 (UTC)

Quelques idées graphiques pour un portail jeune sympa :

Nuages de tags
Pour les badges : présentation en arc de cercle, en rond, plutôt qu'en tableau tout simple.

Je précise que je n'ai aucune idée de la faisabilité de ceci en syntaxe wiki, ce sont juste quelques idées. Florian 12 février 2009 à 10:01 (UTC)

Je suis aussi

Pour essayer un portail "jeune", qui serait vraiment transversal (et ne ferait pas seulement se superposer aux domaines et aux catégories, comme c'est encore trop souvent le cas). D'accord aussi sur l'idée d'avoir un graphique plus sympa... mais je doute un peu du "nuage de tags". Pour le style, je n'ai rien contre le tutoiement (la plupart des épreuves de badge ou autre sont d'ailleurs formulées ainsi), il faut juste rester pondéré pour ne pas créer un trop grand contraste entre le portail "jeune" et les articles de Scoutopedia.

La "ligne éditoriale" serait d'être directement utile aux jeunes qui pratiquent le scoutisme... donc on exclurait un peu l'histoire, la théorie, les bouquins et le scoutisme dans le monde, sauf à trouver des points d'accroche pertinents. Et on centrerait sur les techniques, la progression personnelle, la vie scoute (une partie du domaine "univers scout")... peut-être l'animation, mais les articles s'adressent souvent aux "animateurs".

Pour le contenu, si j'ai bien compris ton (votre) idée, les pages de progression par mouvement (ébauchées par Cédric) seraient des sous-portails de cet "accueil".

Outre ces sous-portails spécifiques à l'accès "jeune", il y a peut-être moyen de réutiliser les composants de certains portails existants (du moins au début, le temps de tester le concept), par exemple en reprenant le zoom du mois du portail groupe, et une astuce au hasard...

MangousteP 24 février 2009 à 22:35 (UTC)

Discussion : Utilisation par les différentes tranches d'âge

Pour les plus jeunes (branches 8-11 ans, 8-12 ans) : je ne pense pas qu'il soit opportun d'infoboxer de la même manière que maintenant pour eux. D'une part la surcharge est à craindre, et surtout, même s'ils utilisent beaucoup internet, ont-ils l'autonomie pour mener ces démarches ? Peut-être vaudrait-il mieux créer des pages dédiés à eux sur les badges, pistes qu'ils doivent passer où ils seraient bien mieux guider.
Pour les adolescents : faut que je me penche sur les programmes de cette tranche d'âge.

Florian 11 février 2009 à 23:57 (UTC)

Quand tu écris "adolescents", est-ce que tu penses aux Pionniers et caravelles (SGDF) et aux branches 14-17 ans en général pour les mouvements non unitaires ? MangousteP 12 février 2009 à 06:56 (UTC)

D'accord avec Florian, les modèles créés pour les badges louveteaux de l'ASC alourdissent déjà les articles où ils sont apposés. MangousteP 22 mars 2009 à 22:24 (UTC)

Peut-on penser à un infobox qui redirigera vers une page intermédiaire par mouvement qui quidera par la suite avec un infobox badge par groupe d'age? Pour ma part, je projetais d'ajouter aux articles les repères Éclaireurs et rubriques Intrépides de l'ASC donc de la tranche d'age 11-14 ans. Donc deux badges supplémentaires par infobox badge... -- LoupDiscret 23 mars 2009 à 12:04 (UTC)

"Grosses" étapes de progression pour les branches moyennes

Bien que cela regroupe des choses assez différentes, je pensais en général à tous les gros brevets qui sont bien plus large que des badges de spécialités : classes, brevets FSBPB, BET, brevets majeurs (ça se dit toujours comme ça ? les brevets pour devenir raider FSE), voir badges de responsabilités pionnier SGDF. Toutes ces choses sont destinées aux adolescents (14-18 ans), même dans les mouvements unitaires dés la 2ème classe, c'est leur seul point commun et c'est pour ça que j'ai utilisé ce terme. Ils méritent un traitement au cas par cas je pense mais ils ont le point commun de ne pas être de "petits" badges et donc se pose la question de savoir si nous devons les inclure dans les infobox (je pense qu'on peut poser cette question pour toute cette cétégorie).

Florian 12 février 2009 à 10:01 (UTC)

Merci pour ces explications ! C'est vrai que ces étapes de progression sont très variés. Je vois 2 différences dans ces "gros brevets" :

Ceux qui font partie du parcours "standard" de progression (genre 2nde et 1ère classe pour les mouvements unitaires que je connais, ou encore les BET des SGDF) et ceux qui sont optionnels (par exemple le brevet Raidercomme le sont les "petits" badges de spécialité déjà en partie sur Scoutopedia )
Ceux qui sont généralistes (genre classes) et ceux qui sont spécialisés ou supposent de choisir dans une liste de spécialisation (brevets FSBPB, BET).

Ces différences comptent probablement pour organiser la navigation sur Scoutopedia. Il est certain que les modèles appliqués aux articles utiles aux "petits" badges de spécialité ne peuvent pas se décliner pour des étapes généralistes.

Franchement, il me semble difficile d'extrapoler une solution sur des propositions pédagogiques aussi diverses avec si peu de concret. Il me semble indispensable d'avoir déjà créer quelques articles décrivant certains de ces gros badges afin de se faire des idées pertinentes. Par exemple, le texte officiel d'une 2nde classe (je peux m'en occuper), 1 ou 2 descriptions de brevets FSBPB ou de BET/parcours SGDF (sports insolites et nageur-sauveteur, par exemple), 1 badge de responsabilité pionnier (est-ce différent des "itinéraires" ?) et encore 2 ou 3 exemples suisse, canadien ou belge. MangousteP 12 février 2009 à 21:23 (UTC)

Discussion : Amélioration du système existant pour l'âge médian

Quelle que soit la solution retenue pour les autres tranches d'âge (avant 12 ans et après 16 ans, en gros), je crois qu'il faut se donner un peu plus de rigueur dans l'utilisation des modèles existant. Notamment, il faudrait réduire leur taille et limiter leur emploi à un badge par article et par mouvement (il faudra alors choisir à quel badge du mouvement l'article correspond le mieux). MangousteP 22 mars 2009 à 22:32 (UTC)