Discussion utilisateur:Labo-Scout

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Si tu as d'autres questions, n'hésite pas à me les poser.

Florian 21 mars 2011 à 20:46 (UTC)

Bienvenue au club Irdnael 21 mars 2011 à 20:56 (UTC)

En fait cela faisait pas mal de temps que je rectifiais quelques imprécisions relevées à droite et à gauche sur Scoutopedia, mais je ne pensais pas que cela valait la peine de créer un compte pour autant.
Finalement, à force de rajouter des notes aux articles d'Irdnael sur les agendas scouts ces derniers jours, je me suis dit que ce n'était pas très scout de balancer ces précisions sous une adresse IP anonyme. Alors je viens de m'inscrire ; et suis à votre disposition (si vous avez des besoins particuliers), dans la mesure de nos moyens à Riaumont.
Labo-Scout 21 mars 2011.


ONF / AGSE

As tu des précisions sur ce partenariat AGSE-ONF de 99. A mon idée c'était local (Est) et c'est achevé ... Irdnael 2 avril 2011 à 08:23 (UTC)

Pas spécialement ; il faudrait le demander à Chateau-Landon, mais c'est un argument qui est souvent mis en avant dans leurs documents officiels de présentation (cf. Google)

--Labo-Scout 2 avril 2011 à 08:54 (UTC)

Aumôniers généraux SDF

Sur la page de René Michel Lhopital, tu as apporté des précisions sur la phrase suivante "Il jouera d'ailleurs un rôle au côté du Général de Salins dans l'éviction du père Sevin de son poste d'aumônier général du mouvement en 1933.".

Si je regarde la Liste des aumôniers généraux des scouts de France, je lis que le Chanoine Antoine-Louis Cornette était aumônier général des SDF de 1920 à 1936. Ce qui est donc contradictoire avec l'information ci-dessus.

Serais-tu en mesure d’éclaircir cela ?

Merci. --Bono 30 mars 2011 à 09:32 (UTC)

Oui bien sûr, tu as raison ! Le Père Sevin n'a jamais été l'Aumônier général, c'était toujours le Chanoine Cornette. j'aurais du le corriger, mais en fait si tu regardes l'historique de cet article, je n'ai rien écrit à ce sujet, mais ai laissé ce qui y était marqué précédemment. Si on veut être précis, le P. Sevin n'est plus Commissaire Général depuis 1924, donc en 1933 c'est de ses fonctions de Commissaire à la formation des Chefs (Chamarande + revue) dont on l'exclue. Je vais corriger tout de suite
--Labo-Scout 30 mars 2011 à 10:30 (UTC)
J'ai vu que le texte n'était pas de toi. Mais vu que tu précisais la phrase, j'étais sûr que tu étais en mesure de corriger. Merci pour la correction. --Bono 30 mars 2011 à 10:58 (UTC)

Chat

Dans l'absolu, je n'ai jamais essayé de me connecter au chat de ScoutWiki, je viens de cliquer sur le lien et ça n'a pas marché non plus. Je t'envoie en message privé (si tu as autorisé cette manoeuvre) mes identifiants Gtalk, hotmail et yahoo messenger, je suis disponible sur les trois régulièrement.

Florian 30 mars 2011 à 10:54 (UTC)

Albert Revet et AGSE

Le Père Albert Revet n'a jamais été Conseiller religieux de l'équipe nationale "en titre nommé dans Maîtrises dans la rubrique "Ont accepté de nous aider"". Par contre il est exact qu'il a assuré un suivi religieux de l'équipe nationale entre 1966 et 1968 et qu'il a reçu les renouvellements de promesse de tous les participants éclaireurs et guides sur le parvis de la Merveille au cours du pèlerinage au Mont-St-Michel en 1966. Une photo du Scout d'Europe de l'époque l'atteste, photo où l'on reconnaît le profil en soutane du Père Revet.

En 1968, il choisira de suivre la voie des Scouts St Georges avec son groupe de Riaumont. Le Chanoine Lanquetin va le remplacer. Celui-ci n'officialisera son ministère à l'AGSE dans cette fonction de CRN que quelques années plus tard par une parution pour la première fois dans le Maîtrises n°14 de janvier 1971.

Donc l'absence de publication concernant de Père Revet dans Maîtrises n'est pas si surprenant.

Ma source: un membre de l'équipe nationale de cette époque...

EGH 21 avril 2011 à 20:12 (UTC)

Merci de cette précision. Nous serions curieux en effet de trouver quelques traces des échanges du P. Revet avec la FSE de cette époque où la troupe Scout de France unitaire de Riaumont n'était pas encore Scouts saint Georges.
Ils se sont probablement rencontrés à travers la Cité Catholique de Jean Ousset (cousin de Pierre Géraud-Keraod) ; et nous avons republié cette photo du fameux pèlerinage au Mont St Michel.
Mais de là à l'inclure dans la liste des conseillers religieux nationaux de la FSE, je pense que c'est aller un peu loin ?
Personnellement, il ne m'a jamais parlé de cela ; par contre je peux témoigner qu'il m'a dit avoir été abordé par les SUF naissant pour être leur Aumônier Général... et qu'il avait préféré refuser le poste !
--Labo-Scout 24 avril 2011 à 17:08 (UTC)
Nous parlons bien de la même photo. On voit bien le Père Revet à coté de PGK en 1966. PGK n'a surement pas choisi un prêtre "au hasard" pour cet évènement. De même celui qui acceptait de s'afficher à ce pèlerinage savait aussi surement ce qu'il faisait. Sachant de plus que la création des Scouts St Georges peut être vue en partie comme une scission de la FSE en 1968, l'information qu'il ait tenu le rôle de Conseiller Religieux des Equipes Nationales entre 1966 et 1968 semble du domaine du possible. Le fait qu'il ne vous en ait pas parlé ne contredit en rien l'affirmation de Maurice Ollier - c'est de lui que j'ai ces informations, il faisait partie des Equipes Nationales - qu'il ait tenu ce rôle.
Je ne vois pas trop l'intérêt qu'il pourrait y avoir à faire apparaître le Père Revet comme Conseiller Religieux de la FSE entre 1966 - 1968 si ce n'est pas une vérité historique, car cela ne fait que renforcer le désaveux exprimé par le Père Revet vis a vis de la FSE de PGK de par son ralliement aux St Georges.
Dans l'intérêt "encyclopédique" du site, serait-il acceptable de remettre le nom du Père Revet sur cette page pour les dates 1966 à 1968 avec la mention "faisant fonction" et une note précisant que 1) l'information vient de Maurice Ollier 2) il n'y a jamais eu de nomination publiée dans Maîtrises 3) Riaumont n'en a aucune trace le confirmant ni le contredisant 4) un lien vers la photo.
EGH 24 avril 2011 à 18:45 (UTC)
Oui, dans ce cas là, pourquoi pas ? Cela me semble en effet historiquement plus correct (jusqu'à plus ample information). Merci de tes précisions.
Labo-Scout 25 avril 2011 à 07:13 (UTC)

Luxembourg

Bonjour, vous avez ajouter à l’article sur Michel Rocard, le numéro de la Troupe du Luxembourg (241). J’aurais aimé avoir votre source, et savoir si vous aviez d’autres documents sur la Numérotation historique des EUF. Merci beaucoup. TCPMG, l'Albatros 12 mai 2011 à 06:22 (UTC)


Je n'ai fait que reprendre une note d'Alain Morley parue dans Kim en 2011. Alain Morley, fils de René Morley, y publie régulièrement des petits rappels historiques sur le EU. --Labo-Scout 12 mai 2011 à 07:41 (UTC)

Manuel des éclaireuses et éclaireurs

Bonjour,

Vous faites mention d’un Manuel des éclaireuses et éclaireurs en 1960. Cela est étonnant car en 1960 fut publié le Sur les traces, successeur direct du Manuel de l’éclaireur (peut-être existe-t-il même des édition antérieures). De plus en 1960, le mouvement Unioniste n’est pas encore mixte (bien qu’il y ai déjà des expériences).

Pouvez-vous m’en dire plus sur ce manuel ?

Merci beaucoup. l'Albatros 4 juin 2011 à 07:22 (UTC)


Il faudrait peut-être créer une page spéciale pour ce manuel, en distinguant les versions communes ou propres aux EdF / EU ?
Parmi les 18 versions de ce livre disponibles à la bibliothèque scoute de Riaumont, j'ai sous les yeux cet exemplaire à couverture verte intitulé : "Le Manuel des Eclaireurs et Eclaireuses " première édition Eclaireurs de France province Ile-de-France 14, place Dauphine, Paris 1er ; tiré à 1000 ex. Paul Alix imp. dépôt légal 4ème trimestre 1960...
A votre disposition ! Labo-Scout 4 juin 2011 à 07:38 (UTC)
Merci de votre réponse. En effet, le titre de l’article est Le manuel de l´éclaireur (EUF), donc le mouvement est précisé. Soit on créer un article spécial Le manuel de l'éclaireur (EDF), soit on enlève le EUF et on distingue les deux mouvement dans le même article.
Y a-t-il des différences entre les éditions de 1943 ? (en se référent à la table des matière écrite dans l’article).
l'Albatros 4 juin 2011 à 07:52 (UTC)
Oui bien-sûr, s'il y a des éditions spéciales EU ou EDF, c'est qu'on y trouve de légères différences (chant fédéral, spécificités confessionnelles) comme d'ailleurs pour les revues communes ! (mais nous n'avons pas forcément toutes les éditions sous la main, hélas, pour comparer)... --Labo-Scout 4 juin 2011 à 08:00 (UTC)


La 15e édition de 1943, version EdF, a-t-elle la même couverture que celle de l’article ?
Avez-vous assez de contenu pour créer un article sur le Manuel de l'éclaireur (EDF), et ainsi distinguer les deux. Ou alors, comme pour le Journal des éclaireurs, on présente les deux en parallèle, si leur contenu est sensiblement le même (sauf spécificités suivant le mouvement).
Toujours est-il que historiquement c’est une publication EUF. l'Albatros 5 juin 2011 à 09:04 (UTC)


Oui, c'est bien la même couverture, mais pas le même nombre de pages !
Je ne pense pas qu'il y ait matière à ouvrir une page spéciale pour les rares éditions de ce manuel version EDF. Par contre j'ai reporté sur la page de ce manuel le maximum d'indications que nous avons concernant les éditions (tirage, et pagination), même si parfois hélas aucune date n'apparait.
--Labo-Scout 5 juin 2011 à 11:12 (UTC)

Critique sur l'origine des articles [Province SDF Outre-Mer]

Tu procèdes à beaucoup de modifications successives sur une même page. Si tu penses travailler longtemps sur un article utilise un éditeur de texte. Pour voir le rendu en cours de route tu peux utiliser la prévisualisation. Cela permettra de simplifier l'historique des pages donc la gestion. Lebrunje 9 septembre 2011 à 15:07 (UTC)

Effectivement, je suis entrain d'éplucher les revues du Courrier France-Outremer, pour ajouter toutes les mentions des troupes SDF qui y apparaissent. Je vais essayer de regrouper tout cela, en faisant plus attention... Labo-Scout 9 septembre 2011 à 15:19 (UTC)


La quantité des informations que tu apportes ne me choque pas. Cependant, toutes ces informations semblent provenir de la même source. L'encyclopédie ne prend pas pour argent comptant les dire d'un seul expert. En particulier pour l'histoire de plusieurs régions. A moins que tu ne connaisses personnellement toutes ces régions (pour y être allé par exemple) ces informations sont insignifiantes. Elles auraient plus de valeur si elles étaient publiées par les protagonistes eux-même en connaissance de cause. Lebrunje 9 septembre 2011 à 16:10 (UTC)

Mon frère est en effet né à Pointe-Noire (Congo-Brazzaville), mais il ne s'agit pas là de témoignages personnels, même si d'autres pourront toujours compléter avec profit ce canevas. Les sources que je cite sont celles publiées par les responsable du Scoutisme d'Outre-Mer eux même, au Quartier Général des scouts de France : à savoir la revue Courrier France-Outremer, le bimestriel "Inter-scout" des scoutismes associé (en 1960), la revue des grands Lacs, la Pirogue (GDF) etc...
Toutes ces précieuses archives sont consultables sur place dans notre bibliothèque, et des chercheurs ne se privent pas de nous les demander (je viens par exemple d'envoyer à un prof. d'université avant-hier la série complète et reliée pour 1952 des circulaires de la Province d'Indochine).
Si tu as mieux à proposer ?.. Labo-Scout 9 septembre 2011 à 16:36 (UTC)

revue Citadelle de l’Espérance

Si tu as accès à des archives, nous voudrions bien voir les couvertures des publications Citadelle de l'espérance de Riaumont Lebrunje 9 septembre 2011 à 16:10 (UTC)

Il y en effet de belles photos sur ces couvertures, mais on verra cela plus tard. Pour l'instant ne je travaille pas pour moi sur Scoutopedia... Labo-Scout 9 septembre 2011 à 16:40 (UTC)

Mouvements éteints

Tu parlais que les scouts de fatima était éteint. Est-ce que tu connais d'autres mouvements éteints? Ca concerne la page des mouvement du G9 qu'on essaye de faire, celle qui liste les mouvements éteints et enfin la page des associations françaises non reconnues.

fraternellement Isari 10 février 2012 à 11:38 (EET)
Et comment faire quand une association n'encadre plus de scouts en camp mais continue d'exister légalement comme "prestataire de service" auprès des jeunes... comme c'est le cas au moins pour les Raiders du Nord et l'association des Scouts Catholiques de France ? Labo-Scout 26 février 2012 à 12:39 (EET)

Mgr. Marc Lallier

Labo-Scout, je me suis largement inspiré de l'un de tes postes sur le forum de la fraternité pour créer la page de Mgr. Marc Lallier. Est-ce tu pourrais y faire un tour pour "fignoler" l'article ? Notamment en ajoutant les dates à la-quelles il était aumônier des GDF ? Merci. --Bono 24 février 2012 à 15:16 (EET)

Excuses moi, mais je n'en sais pas plus pour l'instant sur lui que ce qui est écrit dans la mémoire du scoutisme. Labo-Scout 26 février 2012 à 16:03 (EET)

Film scout

Connais-tu "Boys of the Otter Patrol" où B.P joue son propre rôle ? il y eut avant un roman scout paru dès 1908 et du même nom (voir Scoutopedia). Voir la fiche du film sur IMDb. Irdnael 27 février 2012 à 20:11 (EET)

J'en ai entendu parlé, mais jamais vu, hélas. N'hésites pas à le rajouter ici si tu as des éléments là dessus. Fraternellement Labo-Scout 27 février 2012 à 21:15 (EET)