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::C'est intéressant comme idée, mais l'écueil de ce genre de truc, comme le soulève à fort bon escient Alsoma, c'est que ça risque vite de devenir une usine à gaz. Si on crée trop de catégories, les visiteurs (et les contributeurs) ne s'y retrouveront pas. Je pense pour ma part qu'il faut se limiter à un nombre restreint de catégories. Ce n'est pas grave s'il y a beaucoup de chants dans les catégories : au moins on peut tous les y trouver, alors que si on subdivise trop, on aura du mal à savoir où trouver lequel.
::C'est intéressant comme idée, mais l'écueil de ce genre de truc, comme le soulève à fort bon escient Alsoma, c'est que ça risque vite de devenir une usine à gaz. Si on crée trop de catégories, les visiteurs (et les contributeurs) ne s'y retrouveront pas. Je pense pour ma part qu'il faut se limiter à un nombre restreint de catégories. Ce n'est pas grave s'il y a beaucoup de chants dans les catégories : au moins on peut tous les y trouver, alors que si on subdivise trop, on aura du mal à savoir où trouver lequel.
::Concernant les catégories actuelles, je commence à ne avoir ma claque d'en voir certaines au pluriel et d'autres au singulier ; je pense donc faire tourner [[utilisateur:BotDeSaut|BotDeSaut]] pour tout mettre au singulier, comme ailleurs dans Scoutopedia. Si vous n'avez rien à y redire, je ferai ça prochainement.
::Concernant les catégories actuelles, je commence à ne avoir ma claque d'en voir certaines au pluriel et d'autres au singulier ; je pense donc faire tourner [[utilisateur:BotDeSaut|BotDeSaut]] pour tout mettre au singulier, comme ailleurs dans Scoutopedia. Si vous n'avez rien à y redire, je ferai ça prochainement.
::Concernant les partitions, on a décidé de contourner cette limite en mettant des extraits chantés du chant (ainsi, même ceux qui ne connaissent pas le solfège peuvent apprendre le chant). J'ai vu cependant qu'il existait une extension au logiciel MediaWiki (le «moteur» de Scoutopedia) qui permet d'ajouter des notes, mais elle m'a l'air assez complexe à utiliser. Je vous laisse regarder [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:LilyPond cette page], si vous trouvez que c'est vraiment utile (et utilisable), on pourra voir s'il est possible de l'installer. [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 3 janvier 2008 à 15:17 (EET)
::Concernant les partitions, on a décidé de contourner cette limite en mettant des extraits chantés du chant (ainsi, même ceux qui ne connaissent pas le solfège peuvent apprendre le chant). J'ai vu cependant qu'il existait une extension au logiciel MediaWiki (le «moteur» de Scoutopedia) qui permet d'ajouter des notes, mais elle m'a l'air assez complexe à utiliser. Je vous laisse regarder [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:LilyPond cette page], si vous trouvez que c'est vraiment utile (et utilisable), on pourra voir s'il est possible de l'installer (Mais ça nécessiterait beaucoup de modifications sur le serveur, donc ça n'est pas garanti qu'on puisse le faire). [[Utilisateur:Akela NDE|Akela]] <small>- [[Special:Emailuser/Akela NDE|Yaw]] [[Discussion Utilisateur:Akela NDE|yaouuuh !]]</small> 3 janvier 2008 à 15:17 (EET)


== Portail ==
== Portail ==

Version du 3 janvier 2008 à 14:19

Merci à Cedsib et à Akela

Ce projet est une bonne idée ! Tout comme la prise de décision sur les chants non scouts.

Comme je ne sais pas ce qu'il ne faut pas mettre sur la page "projet", je vais abuser de cette page "discussion". MangousteP 3 janvier 2008 à 02:33 (EET)

De rien Face-wink.svg ! En fait, l'idée originale était de Wikipedia mais vu qu'il y a un certain nombre de personnes disponibles et motivées par les chants, je me suis dit que ça pouvait être sympa.
l'idée c'est que ce projet est un lieu de travail, pour aider à synchroniser les efforts et les directions de travail. Donc la page d'accueil est plus un résumé de ce qui est fait/à faire, et la page de discussion sert effectivement à travailler plus concrètement et à rassembler. On peut aussi rajouter une section "discussions en cours" avec des liens vers les discussions sur les pages liées au projet.
et puis après, faites en ce que vous voulez ! Cédric 3 janvier 2008 à 10:51 (EET)

Classement par thème et/ou par usage

Pour faciliter la recherche encyclopédique, il est proposer de classer les chants :

  • par thèmes (exemples pour les chants religieux : amour de D., amour de son prochain, fraternité, engagement de soi, la famille, les amis, les enfants, les animaux, la nature, le temps, les différences, la pauvreté, demain, l'histoire, etc...)
  • et/ou par usage (exemples pour les chants religieux : temps spi, célébrations, veillées, promesse, accueil,... pour d'autres chants : chants de marche, chant de veillée etc.)

Un chant pourrait être attaché à autant de thèmes / d'usages que nécessaire.

Ces classements seraient réalisés sous forme de listes.

Qu'en pensez-vous ?

MangousteP 3 janvier 2008 à 01:31 (EET)

  • classement par thèmes:C'est, par expérience, assez lourd à gérer dès que l'on dépasse un certain nombre de chants...et relativement "conflictuel" (ce n'est pas le mot exact, mais disons que c'est très lié à la lecture de chacun)
  • classement par usage : il a l'avantage, m^me si on peut tomber dans le travers ci dessus évoqué, d'être déjà présent dans la plupart des carnets de chants.
On a ainsi, généralement (petite compilation des carnets de chants que j'ai en tête)
  • Chants de mer et de rivière
  • chants du feu et de veillée
  • A la montagne
  • chants de marche
  • bans et canons
  • folklore (de nos régions)
  • De tous pays
  • danses
  • Prières
  • cérémonies
Mais bon, je n'ai aucun avis vraiment tranché, parceque la vraie limite, pour moi, sur scouto, c'est l'absence de partitions!!!!
(et que je suis nulle dès qu'il s'agit de wikifier)
Bref, je veux bien recopier une bonne partie de mes carnets de chants quand j'ai un peu de temps, mais j'ai bien peur de n'être pas très utile ensuite.Alsoma 3 janvier 2008 à 10:16 (EET)
C'est intéressant comme idée, mais l'écueil de ce genre de truc, comme le soulève à fort bon escient Alsoma, c'est que ça risque vite de devenir une usine à gaz. Si on crée trop de catégories, les visiteurs (et les contributeurs) ne s'y retrouveront pas. Je pense pour ma part qu'il faut se limiter à un nombre restreint de catégories. Ce n'est pas grave s'il y a beaucoup de chants dans les catégories : au moins on peut tous les y trouver, alors que si on subdivise trop, on aura du mal à savoir où trouver lequel.
Concernant les catégories actuelles, je commence à ne avoir ma claque d'en voir certaines au pluriel et d'autres au singulier ; je pense donc faire tourner BotDeSaut pour tout mettre au singulier, comme ailleurs dans Scoutopedia. Si vous n'avez rien à y redire, je ferai ça prochainement.
Concernant les partitions, on a décidé de contourner cette limite en mettant des extraits chantés du chant (ainsi, même ceux qui ne connaissent pas le solfège peuvent apprendre le chant). J'ai vu cependant qu'il existait une extension au logiciel MediaWiki (le «moteur» de Scoutopedia) qui permet d'ajouter des notes, mais elle m'a l'air assez complexe à utiliser. Je vous laisse regarder cette page, si vous trouvez que c'est vraiment utile (et utilisable), on pourra voir s'il est possible de l'installer (Mais ça nécessiterait beaucoup de modifications sur le serveur, donc ça n'est pas garanti qu'on puisse le faire). Akela - Yaw yaouuuh ! 3 janvier 2008 à 15:17 (EET)

Portail

Est-ce que Petit papa Noël pourrait nous offrir un joli portail pour les chants ? On pourrait y mettre des listes de chants par thème (voir ci-dessus), des accès directs aux sous-catégories (comme sur ce projet), des liens vers les auteurs, vers les carnets de chants, vers les enregistrements (CD) etc. MangousteP 3 janvier 2008 à 02:33 (EET)

C'est vrai que c'est pas bête. Pour l'instant, on en a pas, parce que l'accès aux chants semblait plus simple par catégorisation, mais un portail "transversal", reprenant des livres, des CD, des personnalités et les catégories des chants serait pas bête Face-smile.svg. A mon avis faut demander à Mister Portalizateur, expert ès création de portail Face-grin.svg Cédric 3 janvier 2008 à 11:03 (EET)
Mister Portalizateur trouve que les chants sont très bien organisés en catégories, et qu'ils profitent beaucoup plus que les autres types de pages de la mise en valeur des catégories : en effet, la catégorie:chants équivaut à l'index d'un carnet de chants, ce qui est somme toute la meilleure façon de retrouver un chant. Un portail ne permettrait pas un accès aussi aisé aux chants, et je me demande bien ce qu'on mettrait dedans, à part un chant du mois et des liens vers les différentes catégories de chants … Par contre, ça, c'est tout à fait possible de l'ajouter en haut de la catégorie principale des chants ; à mon avis d'ailleurs ça ne serait pas forcément une mauvais idée. Akela - Yaw yaouuuh ! 3 janvier 2008 à 15:04 (EET)
On est tout à fait d'accord sur le fait de conserver la catégorie des chants. Mais alors pourquoi pas un "portail musique", parce que l'idée d'un portail transversal, renvoyant sur des carnets de chants, des artistes, éventuellement mettant en avant tel ou tel chant, ça me parait sympa en complément. Cédric 3 janvier 2008 à 15:11 (EET)

Copyright : à l'aide !

Je m'apprête à ajouter les propriétaires des copyrights à partir du "Hodari on line" et des Diapason Rouge 1 et Bleu. Avant de faire ce petit tour, je me demandais :

  • s'il n'y a pas un meilleur endroit que l'introduction pour mentionner le nom du propriétaire (dans l'infobox, je n'ai pas vu d'autre choix que de mettre "copyright")
  • s'il ne serait pas utile de distinguer (voir de catégoriser ?) :
  1. les chants dont le copyright est avéré ou au moins suspecté
  2. les chants dont on a, en plus, identifié le propriétaire du copyright
  3. les chants dont on a demandé / obtenu du propriétaire le droit de publier le texte sur Scoutopedia

A ce titre, on pourrait prévoir une liste des chants dont la publication a été refusée. Alsoma indiquait ici que des chants avait disparu entre 2 versions de Hodari pour cette raison. Sait-on les retrouver pour éviter les mêmes problèmes sur Scoutopédia ? MangousteP 3 janvier 2008 à 02:33 (EET)


En fait, le problème du copyright, à mon sens, devient vraiment réel dès que tu ajoutes une partition.(ce sont celles ci qui sont les propriétés des maisons d'édition) ou que les paroles sont attribuées à un auteur bien connu. Je ne parle pas en droit, mais en bon sens : tant que tu ne mets pas de partition, je ne penses pas qu'on te cherche vraiment des poux dans la tête. Par contre, la mention de la maison d'édition a un avantage : te permettre de savoir où t'adresser pour avoir la partition... Tu remarqueras que les carnets "on line" n'ont pas de partition...Alsoma 3 janvier 2008 à 10:22 (EET)

Majuscules dans les titres

Ne faudrait-il pas homogénéiser la syntaxe des titres ? Ce que je trouve le moins pratique est l'absence de majuscule sur le premier mot du titre suivant "Le", "La", "Les" etc. (normalement, les clés de tri ont été mis en place pour assurer un bon classement alphabétique dans les catégories) MangousteP 3 janvier 2008 à 02:33 (EET)


Liste des premières paroles

Autre liste de chants que je soumets à votre avis : une liste des premières paroles des chants. Ceci éviterait de créer trop de redirections et de gonfler artificiellement le nombre de chants sur Scoutopedia. PS : C'est ce que j'ai fait pour Youkaïdi, mais j'aurai dû faire l'inverse : le vrai titre me semble bien Youkaïdi et non pas Aux premiers feux du soleil. MangousteP 3 janvier 2008 à 02:33 (EET)

On n'avait pas dit ailleurs, il y a un certain temps, que les variantes possibles du chant (et donc les «premières paroles» si elles sont moins utilisées que les nouvelles) devaient être indiquées en fin de page, après le chant dans sa version la plus correcte ? J'en ai l'impression, mais je ne m'en souviens plus. En tout cas, je pense que c'est une meilleure solution que de citer les variantes dans le cours du chant, parce que ça permet de garder une version chantable sans interférences dans le texte. Akela - Yaw yaouuuh ! 3 janvier 2008 à 14:43 (EET)