Discussion:Séparation de la branche éclaireurs chez les scouts de France

De Scoutopedia

Si le scoutisme unitaire est une proposition relativement homogène qui correspond à de nombreux mouvements, CE N'EST ABSOLUMENT PAS LE CAS DU SCOUTISME "REFORME". Parmi les mouvements ayant adopté la séparation de la branche verte en deux, les EEIF, les SdF, les GdF, les EEdF ont des systèmes de patrouilles, des progressions et des promesses et lois totalement différentes. Je pense donc qu'il faut laisser la page en l'état et placer des liens vers les différentes propositions du scoutisme réformé mais surtout ne pas tenter de faire une description de ce scoutisme qui sera forcément limitée et SdF-centriste (je suis sûr qu'alors même les propositions GdF ne seraient pas représentées).

Le terme réformé est maladroit, il évoque plus les anciennes querelles religieuses pour de pas parler des guerres de religion. les mots "classique" et "moderne" sont beaucoup plus neutres, ne posent pas de jugement sur qui a fait quoi. A mon avis la césure entre ces deux courants se ferait sur la coéducation. Mais le sujet est très sensible... IRDNAEL 29.12.2006

Le mot «moderne» s'oppose surtout à «ancien», ce qui fait que les pratiquants du scoutisme unitaire sont relégués, par l'emploi de ce mot, à l'état d'antiquités survivantes mais en cours de fossilisation.
Un wiki est maintenu par une communauté, et c'est elle le corps décisionnel : ce n'est pas l'anarchie, même si ça y ressemble beaucoup quand on y regarde vite. Une telle décision de modification ne doit donc pas être prise unilatéralement par un membre, mais devrait résulter d'une prise de décision communautaire. La possibilité de renommer des pages n'est là que pour permettre aux contributeurs de corriger des erreurs dans l'intitulé des articles, pas pour autre chose.
N'oublions pas que Scoutopedia cherche l'objectivité : entre ces deux dénomination, moderne et réformé, laquelle est la plus objective ?
D'autre part, merci de penser à signer vos propos par ~~~~. (~ s'obtient par AltGr et 4).
Akela - Aouuuh ! 29 décembre 2006 à 20:50 (CET)
Réverté le renommage sur demande de Cedsib. Akela - Aouuuh ! 29 décembre 2006 à 21:19 (CET)

Comme je l'ai dis précédemment, je ne pense pas que l'on puisse parler de scoutisme réformé comme un ensemble, quand au terme moderne, en regardant plus loin que la France, on trouve des scoutismes unitaires avec tous le folklore possible mais très modernes par la coéducation et les activités. De plus dans cette division, des associations majeures sont inclassables : EEUdF, trois branches, donc a priori unitaire, mais qu'en est-il de la promesse, du système des patrouilles ? EEdF, trois branches, donc classique ? bonne blague. Le Raiderisme : ancien, classique, pas moderne ? La pertinence du scoutisme unitaire me semble fondée, on peut vraiment décrire facilement beaucoup de mouvement avec cet article mais ne vaudrait-il pas mieux parler de la réforme du scoutisme de 1964 (et parler dans ce même article des différentes innovations de cette époque dans les associations) plutôt qu'essayer de faire un mauvais article complètement centré sur les SdF ?
Florian 29 décembre 2006 à 23:23 (CET)

'tite note après coup d'oeil sur l'historique de la page : cette page, ou plutôt devrait-on dire ce squelette de page, n'a été rédigé jusqu'à présent que par des contributeurs issus du scoutisme unitaire. Ceux-ci ne disposaient donc pas d'informations suffisantes sur le scoutisme dit réformé. D'une manière générale, Scoutopedia manque énormément d'articles sur cette forme de scoutisme : peut-être est-ce à cause de la difficulté qu'on éprouve à le définir, du fait de sa protéiformité, peut-être est-ce simplement du au fait que la plupart des scoutopediens de la première année appartenaient à des mouvements unitaires. Quoiqu'il en soit, cette page a vocation à déboucher sur de très nombreux articles, de mouvements (a priori tous déjà existants), d'histoire et de pédagogie notamment. :L'important est de l'utiliser pour ce donner les moyens de créer ces articles, pas de se chipoter sur des noms ou sur le contenu d'une page qui, si tout va bien, sera de toutes façons transformée un jour où l'autre en portail.
Ce genres de «méta-pages» n'est en soi pas très intéressant, et ne sert qu'à la création d'articles sur des sujets définis. J'espère que nous allons en voir naître beaucoup. Ne serait-ce que parce que je ne connais rien à la pratique des EEIF/SMF/EEdF/SGdF (les EEUdF rentrant plutôt dans la catégorie unitaire), et que ça m'intéresse ! Akela - Aouuuh ! 30 décembre 2006 à 02:49 (CET)

J'AI UNE IDEE (Oui, ça arrive), ce que dit Akela est très juste et comme je reste persuadé qu'on ne peut pas faire un article 'scoutisme réformé' convaincant à cause des nombreuses innovations pédagogiques très différentes, pourquoi ne ferait-on pas un article Innovations pédagogiques à la place dans lequel on mettrait : Raiders, Réforme pionniers/rangers, Coéducation, Patrouille libre, Raiderisme FSE, Pédagogie du projet, Auto-évaluation ...

Je pense à ça aussi parce qu'un article comme Raiders n'est pas accessible directement par un portail pour l'instant, ce qui est dommage, on est obligé de farfouiller chez Michel Menu pour trouver l'article.

Florian 30 décembre 2006 à 11:53 (CET)