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Discussion utilisateur:AkelaAkwixs

De Scoutopedia
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progression louveteaux ASC

J'aime bien ce que tu as écris et j'aimerais en savoir plus notamment sur les idées de "coups de dents" que vous faites passer aux enfants. Il y a t-il un moyen que tu me scannes "Dans la jungle avec Nathoo"? Merci d'avance --lou 7 novembre 2009 à 09:29 (UTC)

Boîtes

Eh bien je crois que Cedsib a créé les boîtes que tu voulais, donc te voilà satisfait ? Permets-moi de te souhaiter la bienvenue ici également. Amitiés scoutes. Akela - Yaw yaouuuh ! 12 novembre 2008 à 23:24 (UTC)

Hé bien effectivement, un gros merci beaucoup pour tout! Amitiés scoutes!
--HathiAkwixs 13 novembre 2008 à 04:06 (UTC)

Copyright

Salut Hathi,

J'ai vu que tu avais récemment créé trois articles très intéressants :

C'est à mon sens une excellente idée de parler de ces concepts sur Scoutopedia, dont les pages sur la théorie et la pédagogie manquent cruellement de contenu.

Malheureusement, j'ai également constaté qu'il s'agissait de copies conformes de passages de trois pages web existant par ailleurs : http://www.ulsat.qc.ca/lsat/pages/scouts.php pour la relation éducative, http://www.scoutsducanada.ca/documents/05_EtatsGeneraux/Suite_aux_Etats_gerenaux.pdf pour le cadre symbolique et http://www.cciq.org/cciqnew/scouts/mouvement/methode.asp pour l'éducation par l'action. Il s'agit effectivement de pages très intéressantes ; malheureusement, nous ne pouvons pas nous permettre de recopier du texte issu d'autres sites sans avoir l'autorisation de leurs auteurs. En effet, nous permettons ici de reprendre, réutiliser et modifier tout notre contenu textuel, ce qui n'est pas forcément le cas de tous les autres sites (et on n'a pas le droit de penser pouvoir le faire si ça n'est pas indiqué).

Ça n'est pas très grave en soi, d'autant plus qu'on reste entre scouts, mais nous essayons au maximum de respecter la loi (sinon on nous prendra pour des gens pas sérieux, et tout le boulot qu'on fait en pâtira Face-sad.svg). Donc, est-ce que tu pourrais, soit contacter les auteurs de ces sites pour leur demander l'autorisation de reprendre leurs textes, soit les reformuler pour qu'il ne s'agisse plus de «recopiage» ?

En tout cas, encore bravo pour avoir eu l'idée de créer ces articles, c'est un bon pas en avant pour Scoutopedia si quelqu'un s'attelle à la partie théorie et pédagogie du site. Amitiés scoutes, et bonne chasse à toi ! Face-smile.svg

Cordiale poignée de patte gauche … et meilleurs vœux pour 2009 !!! Akela - Yaw yaouuuh ! 30 décembre 2008 à 22:57 (UTC)

Re-salut Face-smile.svg Mentionner la source, oui, c'est nécessaire. Mais si la mention portée sur les .pdf de l'ASC stipule que leurs contenus peuvent être reproduits à condition de mentionner la source, est-ce que cela implique également qu'ils permettent la modification de leur texte et sa réutilisation à des fins autre que la formation ou la documentation (je ne vois pas ce que ça pourrait être, mais Scoutopedia le permet, théoriquement) ? Ça serait peut-être plus sûr de leur demander carrément la permission de les diffuser selon les termes de la licence CC-BY-SA utilisée par Scoutopedia … Théoriquement, celle-ci permet plus de choses que ce qu'eux n'autorisent dans la mention portée sur leurs documents (uniquement reproduction à des fins de documentation ou de formation). Je vais demander à Cédric ce qu'il en pense, quand même … Mais c'est clair que c'est une sacrée mine d'informations ces documents, si on peut les reprendre ça serait vraiment génial !! Akela - Yaw yaouuuh ! 2 janvier 2009 à 18:17 (UTC)
Euuuuuuh … Ben je t'avoue qu'en fait Cédric, que j'ai vu rapidement, m'a dit qu'il n'avait pas tellement regardé notre affaire et qu'il serait probablement sans internet jusqu'à lundi Face-sad.svg À mon avis, le mieux serait que :
  • tu réfléchisses si tu peux avoir un contact à l'ASC qui pourrait autoriser la reprise de leurs textes par Scoutopedia,
  • tu continues à les utiliser en attendant, mais juste en t'en servant comme source pour écrire des textes similaires, sans recopier tant qu'on n'a pas d'autorisation.
Au moins comme ça tu ne feras rien qu'on puisse devoir annuler après, et tu ne seras pas obligé de rester sans rien faire non plus Face-wink.svg Avec mon plus fraternel salut scout, Akela - Yaw yaouuuh ! 2 janvier 2009 à 21:58 (UTC)
Oui, oui, de toutes façons je pense que le monde entier ou presque est occupé à cuver son réveillon jusqu'au 5 janvier Face-wink.svg Si on obtient une autorisation orale, on pourra faire un modèle qu'on mettra dans les pages de discussion de tous les articles comprenant du texte issu des documents de l'ASC, dans lequel on dira qu'une partie du texte est issue des documents de l'ASC qui en a autorisé la publication sous licence CC-BY-SA le (date) par la voix de (la personne qui donnera l'autorisation). Il existe déjà un modèle de ce genre pour les articles importés depuis Wikipédia, et je serai très content d'en faire un pour les textes de l'ASC. Akela - Yaw yaouuuh ! 3 janvier 2009 à 14:16 (UTC)
OK … Alors ça ne nous arrange pas, parce que ça veut dire que :
  1. Pour conserver le texte qu'on a déjà recopié depuis leurs documents, il faut rajouter les guillemets et indiquer de quel module ça provient (on peut faire des liens).
  2. Si on veut rajouter de nouveaux textes issus de leurs documents, il faudra faire pareil, avec guillemets et indication de provenance itou,
  3. Si on veut modifier les textes issus de leurs documents, il faudra retirer les guillemets au niveau du texte modifié …
Ça commence à faire un beau bazar, et puis ça fera des articles pleins de guillemets et de citations qui n'auraient pas forcément lieu d'être … Bref, je pense que ça serait mieux, dans ce cas, qu'on se contente de s'inspirer de leurs textes mais qu'on ne les recopie pas textuellement, sauf peut-être pour les phrases les plus importantes, qu'on pourrait mettre en relief en utilisant le modèle {{citation}}.
Attends peut-être l'avis de Cédric, mais à mon avis, c'est la seule solution … sinon on va forcément se retrouver à un moment où à un autre à manquer aux conditions qu'ils exigent (quelqu'un qui modifierait leur texte ou qui virerait des guillemets), donc à violer leur copyright, sans compter que des textes pleins de guillemets ça ne serait pas bien beau. C'est dommage, c'aurait été bien de pouvoir passer tous leurs documents en wiki Face-sad.svg Tant pis … Akela - Yaw yaouuuh ! 7 janvier 2009 à 21:10 (UTC)

Personnalités canadiennes

Salut Hathi !

C'est sympa toutes les personnalités que tu as créé sur Scoutopedia.

Je me disais que si tu cherchais à les illustrer, Wikipedia (en Français et/ou Anglais) devait peut-être posséder des images libres d'eux , mais ce qui serait encore plus intéressant, ce serait de trouver des informations sur quand ils/elles étaient scouts, voire des photos d'époque.

Tu penses que tu saurais trouver ça ? :-)

Amitiés scoutes

Cédric 28 janvier 2009 à 05:00 (UTC)

Discussion Portail:Histoire

HathiAkwixs, ta réaction me parait beaucoup trop hâtive... d'autant que tu as lancé une discussion à ce sujet, qui ne me semblait pas terminée. De plus, tu interprètes "Aujourd'hui dans l'histoire du scoutisme" (ce qui pourrait être reformulé) par les "événements marquants de l'histoire du scoutisme" : c'est très discutable.
Je suis d'accord sur le fait que supprimer la date de naissance de personnalités qui ont passé quelques mois aux louveteaux (c'est une image). Face-wink.svg... mais pas pour supprimer sans discussion préalable toutes les dates qui ne te plaisent pas.
MangousteP 13 mars 2009 à 07:39 (UTC)

Salut Mangouste, je n'ai pas supprimé toutes les dates qui ne me plaisent pas, j'ai simplement supprimé les naissances. Je ne vois pas comment une naissance peut être un événement marquant de l'histoire du scoutisme, peu importe le nombre de mois passés dans le mouvement... Face-wink.svg...
J'ai dit. --HathiAkwixs 13 mars 2009 à 14:53 (UTC)

Il faudrait sans doute réviser ta position car la date de naissance est un excellent moyen pour ouvrir sur une activité, une tradition, une tranche d'histoire etc qui se rattachent à ce personnage.

Prends G.Hébert dont tu as supprimé la date de naissance, c'est le fondateur d'une méthode d'éducation physique connue en Belgique, Canada et France: l'hébertisme. De plus sa méthode a joué un rôle en France dans le scoutisme.

Alors un peu moins de hâte dans les suppressions Irdnael 27 avril 2009 à 21:13 (UTC)

Création de Badges

Pour créer des badges que tu utiliseraTu dois créer un modèle pour la badge en question exemple pour la Peau de Shere-Khan:

Modèle:Piste ASC Peau de Shere-Khan
{{modèle pour infobox
|logo = Peaudesherekhan.gif‎
|largeur = 55
|texte = Peau de Shere-Khan
}}

Par la suite tu pourra utiliser entre autre, l'infobox badge tel que:

{{infobox badge
|domaine = théorie
|badge 1 = Piste ASC Peau de Shere-Khan
}}

Ce qui donne:

Cet article peut aider à préparer certains badges.

Voir exemple sur Scoutopedia:Liste de modèles ASC pour infobox badge.
À mon humble avis, le texte Cet article peut t'être utile pour préparer le badge de : est de trop pour cet infobox.
Maintenant, pour la peau de Shere-Khan, il ne reste qu'à créer un page décrivant le cheminement de la piste intégration.
Voir ce que j'ai fait avec le label brousse pour les éclaireurs. -- LoupDiscret 20 mars 2009 à 07:45 (UTC)

C'est génial! Merci Loup Discret. Je vais commencer à m'attaquer aux badges "techniques" (gibiers, buchettes, repères). Je m'attaquerai ensuite aux badges "de progression" en tant que tel. Merci encore! J'ai dit. --HathiAkwixs 20 mars 2009 à 12:10 (UTC)

Progression et compétances

Bonjour Hathi,
Question sur les Gibiers. J'ai vu que tu rempli les infobox badge dans différents articles, bon travail! Face-smile.svg
Ma question est la suivante: certains articles techniques ne sont-ils pas un peu complexe pour des gibiers (Louveteaux) tel que la table à feu.
Pour ma part, je n'ai pas eu la chance d'avoir un louveteau montant avoir ce type de compétence technique. Usuellement les Louveteaux apprennent les techniques de base qui leurs permetterons de faire des constructions avec les éclaireurs.

Il faut prendre en compte les questions de gestion du risque et progression entre les tranches d'ages. À titre d'exemple, dans les règelments et politiques de district de Saint-Hyacinthe, il est permis:

  • Nœuds et brêlage : aucune construction élaboré tel que des tours, lits, etc...

De plus, il faut faire attention à la multiplication des badges dans les infobox badge, voir les discussions à ce sujet: Scoutopedia:Prise de décision/Navigation jeune‎. Face-wink.svg -- LoupDiscret 23 mars 2009 à 17:08 (UTC)

C'est vrai qu'une table à feu peut être complexe pour un louveteau, et je me vois mal montrer de telles techniques aux jeunes. Mais si un jeune m'arrive avec ça et qu'il est capable de le faire c'est pas moi qui va lui refuser son gibier... Face-wink.svg
Pour ce qui est de la multiplication des badges dans les infobox, il faut s'y attendre un peu, étant donné qu'il y a un grand nombre de mouvements. Prenons l'exemple de quelque chose qui mène à l'obtention d'un brevet associé à l'expression artistique, l'ASC à elle seule compte au moins 4 badges (1 aux exploratrices, 1 aux louveteaux, 1 aux éclaireurs et 1 aux intrépides). Ajoute à ça les mouvements francophones des autres pays et ça fait un sacré nombre de badges. On verra ce qui ressortira de la prise de décision. J'ai dit. --HathiAkwixs 23 mars 2009 à 19:30 (UTC)

Bonjour Hathi,
Je parle!Face-wink.svg
J'aimerai avoir ton avis sur les derniers éléments de discussion sur les pages: Discussion Catégorie:Badge ASC et Scoutopedia:Prise de décision/Navigation jeune section Discussion : Utilisation par les différentes tranches d'âge.

J'ai dit. Face-wink.svg --LoupDiscret 16 avril 2009 à 12:27 (UTC)

Contributions sur le francocentrisme

Salut Hathi !

Je me permets un petit message suite à tes contributions et tes critiques sur les pages Langage notamment.

Tout d'abord, tu n'as pas à t'excuser de ne pas être français.

Au contraire, et c'est même peut-être l'inverse : nous devons nous excuser de n'avoir écrit Scoutopedia au départ seulement dans la vision franco-française.

Nous sommes pleinement conscients que c'est un défaut, et cela ne concerne d'ailleurs pas que le Canada : la Belgique, la Suisse, le Liban et bien évidemment l'Afrique francophone ont des pratiques scoutes très très différentes des pratiques métropolitaines.

Nous sommes conscients aussi qu'il y a un gros travail à faire pour corriger le tir.

Nous sommes convaincus que c'est grâce à des contributeurs passionnés comme toi que Scoutopedia pourra être plus représentative des scoutismes francophones.

Ceci étant dit, et je te demande vraiment de l'entendre pour ne pas nous faire de procès d'intention, je me permets tout de même quelques remarques de forme (vu qu'on se rejoint sur le fond).

Je ne te cache pas que tu es parfois mal compris ici de l'autre côté de l'océan, et sûrement à cause de différences de langage, on a parfois l'impression de se faire engueuler, ce qui n'est pas des plus agréable tu en conviendras.

L'ensemble des administrateurs et je pense la très grande majorité des contributeurs sont de bonne volonté, et souhaitent améliorer Scoutopedia. Il faudrait donc que nous fassions attention à la manière dont nous nous faisons des remarques pour ne pas blesser...

Ceci dit, s'il y a de l'incompréhension de ton côté, sens-toi très libre de le signaler aussi...

Je pense d'ailleurs pour revenir à la page Langage qu'elle n'est peut être pas si utile que ca... Et peut-être qu'avec des redirections bien choisies, elle pourrait être bien avantageusement remplacée...

Dans l'attente, peut-être peut-on signaler devant chaque terme grâce aux modèles de petits drapeaux là où sont utilisés les termes. Cela nous permettra d'y voir plus clair et peut-être de restructurer la page.

Voir de mettre en place un dictionnaire scout si le besoin s'en fait sentir.

Bref, ce qu'il faut retenir de ce message un peu (trop) long est que nous sommes je pense d'accord sur le fond, mais que nous devons chacun faire attention à ce que nos remarques soient bien comprises...

Amitiés scoutes,

J'ai dit ^^ (expression complètement inconnue ici !)

Cédric 11 avril 2009 à 07:13 (UTC)

Merci pour ta réponse Face-smile.svg
Pour compléter, mais je pense que tu l'as compris : nous sommes tout à fait prêts à faire évoluer Scoutopedia pour supprimer le franco-centrisme Face-wink.svg Mais c'est un peu long et un peu compliqué....
Il n'empêche qu'ensemble nous y arriverons Face-smile.svg
Amitiés scoutes,
88.169.52.41 11 avril 2009 à 12:51 (UTC)

Badge de bois

Félicitation pour ton badge de bois !

--LoupDiscret 4 mai 2009 à 01:18 (UTC)

Pour ma part, il me reste un module à suivre (SOC-1006 Spiritualité) et compléter quelques suivis sur certains modules (demandes du district de St-Hyacinthe!). En ce qui concerne St-Hyacinthe ils semblent vouloir le donner aux deux ans (question d'avoir une plus grande quantité de participants) et cette année, nous étions 15 à le suivre. Alors, c'est à suivre moi aussi à l'automne selon la disponibilité du dernier cours. --LoupDiscret 5 mai 2009 à 08:14 (UTC)

Portail:jeunes

Salut HathiAkwixs,

Depuis quelques temps je travaille sur un projet de portail dédié à une bonne navigation pour les jeunes : Portail:jeunes. Le projet comprend l'utilisation de l'infobox badge (que tu connais bien) pour aider les jeunes à naviguer sur scoutopedia et la création de multiples pages pour les badges, brevets, gibiers, ... de la progression personnelle du jeune. Nous avons bien avancé pour les scouts du Canada sur ces deux derniers points et j'aurais besoin de ton aide pour faire le portail:Progression ASC où les jeunes canadiens pourront découvrir les articles pour passer leurs différents badges.Merci d'avance si tu peux m'aider.

Florian 14 mai 2009 à 20:43 (UTC)

Abréviation

Salut HathiAkwixs !
Si tu avais un moment, pourrais-tu décrypter les abréviations utilisées dans les biographies de personnalités (politiques ?) canadiennes comme Roméo Dallaire, Brian Mulroney, Jean Chrétien, Joe Clark, John Diefenbaker, Stephen Harper... ?
D'avance, merci ! MangousteP 3 août 2009 à 20:48 (UTC)

  • Concernant les différents mérites que ces personnalités ont reçu, on pourrait soit remettre les abréviations avec des liens vers la page Wikipédia correspondante, soit les mettre dans un paragraphe à part, pour ne pas alourdir le texte, qu'en dis-tu? Gadesc - Chat généreux 9 août 2009 à 00:50 (UTC)
Merci HathiAkwixs, c'est vraiment plus clair pour nous !
Si cela alourdit trop le texte, on pourrait lister ces "mérites" à la fin de l'article (en plus de renvoyer à Wikipédia). MangousteP 9 août 2009 à 20:36 (UTC)

Test

Ceci est un test.

--HathiAkwixs 11 septembre 2009 à 13:38 (UTC)

Et ceci en est un autre.

--J'ai dit - Akéla de la meute des Akwixs 11 septembre 2009 à 13:40 (UTC)

Orthographe

Salut Akela ! Es-tu certain de la suppression du S dans : "2 chemins possible" ? C'est dans l'article Bifurcation. MangousteP 4 décembre 2009 à 19:44 (UTC)

Salut Mangouste,
C'est vrai que ça fait drôle. Voici ce que j'ai trouvé sur le sujet :
L'adjectif possible reste invariable car il découle d'une phrase sous-entendue où il est attribut d'un il impersonnel.
Cela reste vrai même si un nom ou un adjectif pluriel s'intercale entre l'adverbe superlatif et le mot possible.
Ils parleront le moins possible
On sous-entend : ...le moins qu'il leur sera possible de parler.
Dans ce cas précis, Il peut s'agir aussi bien de deux chemins possible pour arriver à un même endroit peut aussi s'écrire Il peut s'agir aussi bien de deux chemins parmi tous ceux qu'il est possible d'emprunter pour arriver à un même endroit.
Je vais essayer de faire tourner la phrase autrement pour éviter toute ambiguïté possible ;o) --J'ai dit - Akéla de la meute des Akwixs 24 décembre 2009 à 19:03 (UTC)
Salut Akela !
Merci pour tes recherches (et ton travail de correction en général).
Pour le badge, c'est un petit merci de la part de tous les administrateurs.
Bonnes fêtes à toi et à ta famille !
MangousteP 25 décembre 2009 à 18:19 (UTC)

Linguistique et phonétique françaises

Bonjour AkelaAkwixs,

Tout d'abord, un grand merci pour ton salutaire travail de révision des textes.

Une petite remarque qui concerne la phonétique à employer pour transcrire les mots en hébreu. Même si la phonétique anglo-saxonne est en train de supplanter son homologue français, notre mouvement reste fidèle à cette dernière, notamment en ce qui concerne la lettre CHIN "CH" (Chabbat, Chalom), et non "SH" (Shabbat, Shalom).

De même, nous cherchons toujours à simplifier la transcription en supprimant les redoublements de lettres (à l'exception de ceux consacrés par l'usage : Chabbat, rabbin, ...) et autres finales de mots non compréhensibles par un non-érudit (ex : tsitsit est préféré à tsitsith).

Il est vrai qu'entre Shoah, Shoa, Choah, Choa, yiddish, yiddich, yidich...

Un dernier point, nous préférons écrire le mot Chabbat avec une capitale (ce n'est pas un jour de la semaine). Hocco 2 janvier 2010 à 17:16 (UTC)


Bonjour Hocco,
Quand j'ai repassé la correction linguistique des pages touchant aux EEIF, j'étais en perpétuel questionnement puisque je ne connais rien de rien à la culture juive. Alors, je m'en suis tenu à mes guides grammaticaux approuvés par l'Académie française et par l'Office québécois de la langue française. Nonobstant les préférences des membres de la communauté juive, ces deux organismes sont catégoriques quant à l'orthographe et à la capitalisation que j'ai utilisées dans mes corrections, c'est-à-dire shabbat (et non Shabbat, Chabbat ou chabbat) et tsitsith (et non tsitsit). Ceci étant dit, même si je tiens à mes corrections, je n'ai pas l'intention de participer à une guerre éditoriale sur le sujet.
J'ai dit --AkelaAkwixs 2 janvier 2010 à 21:11 (UTC)


Je te remercie pour tes explications. Je t'ai répondu sur la page discussion de "Uniforme EEIF". Hocco 3 janvier 2010 à 00:07 (UTC)

Bachi

Salut AkelaAkwixs,
Parmi les corrections de l'article Uniforme (AGSE), je ne comprends pas bien le remplacement de "bachi" (mot que je comprends "suffisamment") par "coiffe blanche" (très abstrait), sans doute parce que je n'y connais rien aux scouts marins.
Est-ce une expression plus exacte ? (il me semblait que la coiffe était le tissu par-dessus le bachi, lequel porte également la bande tissée au nom du bâtiment ou du mouvement). Ne pourrait-on indiquer les 2 termes "coiffe" et "bachi" afin de rester accessible au commun des lecteurs ?
MangousteP 3 janvier 2010 à 13:55 (UTC)


Salut Mangouste,
Je suis tout à fait d'accord. Je remets le terme « bachi ».
J'ai dit --AkelaAkwixs 3 janvier 2010 à 15:00 (UTC)

Espaces typographiques

J'ai consulté un peu ce qu'on trouvait sur internet sur l'utilisation de la ponctuation. J'ai trouvé la règle : signe simple, espace simple ; signe double, espace double. Donc pour les signes simples le point et la virgule, il y a un seul espace après le signe. Pour les signes doubles : double point, point virgule, point d'exclamation, point d'interrogation, il y a deux espaces, un avant et un après. Donc a priori dans le cas que tu pointes je me suis dis qu'il fallait mettre un espace avant le point d'exclamation. Dis moi si tu penses autre chose.

Florian 3 février 2010 à 22:41 (UTC)

Salut Florian,

Voici ce que j'ai concernant les signes de ponctuation et le nombre d'espaces qui précèdent le signe de ponctuation. Ça provient d'Antidote :

  • apostrophe : 0 espace avant, 0 espace après J'attends quelqu'un...
  • astérisque : 0 espace avant, 1 espace sécable après Appel* de note...
  • barre oblique : 0 espace avant, 0 espace après 100 km/h
  • crochet ouvrant : 1 espace sécable avant, 0 espace après Paul [mon ainé] m'a écrit
  • crochet fermant : 0 espace avant, 1 espace sécable après Paul [mon ainé] m'a écrit
  • degré (seul) : 0 espace avant, 1 espace sécable après Il fait 32⁰ à l'ombre
  • degré (suivi du symbole de l'échelle) : 1 espace insécable avant, 0 espace après Il fait 32 ⁰C à l'ombre
  • deux points : 1 espace insécable avant, 1 espace sécable après Mon objectif : la médaille d'or.
  • symboles monétaires : 1 espace insécable avant, 1 espace sécable après C'est 29,95 $ chacun.
  • guillemet ouvrant : 1 espace sécable avant, 1 espace insécable après Le mot « va » est un verbe
  • guillemet fermant : 1 espace insécable avant, 1 espace sécable après Le mot « va » est un verbe
  • parenthèse ouvrante : 1 espace sécable avant, 0 espace après L'Everest (8 846 m) est le toit du monde.
  • parenthèse fermante : 0 espace avant, 1 espace sécable après L'Everest (8 846 m) est le toit du monde.
  • point : 0 espace avant, 1 espace sécable après Je sors. Je reviens dans...
  • point d'exclamation : 1 espace fine avant, 1 espace sécable après Que c'est beau! Merveilleux!
  • point d'interrogation : 1 espace fine avant, 1 espace sécable après Où est-il? Personne ne le sait.
  • points de suspension : 0 espace avant, 1 espace sécable après Eux... je ne m'en souviens plus.
  • point-virgule : 1 espace fine avant, 1 espace sécable après Je ne suis pas d'accord; je refuse.
  • pour cent : 1 espace insécable avant, 1 espace sécable après Son parti a récolté 45 % des votes.
  • symbole d'unité : 1 espace insécable avant, 1 espace sécable après Il pèse 60 kg au plus.
  • virgule : 0 espace avant, 1 espace sécable après Soyez, cher ami, le bienvenu.

Notez que si l'espace fine est prescrite et que le logiciel de rédaction ne l'offre pas, la norme typographique recommande de ne mettre aucune espace.

--AkelaAkwixs 5 février 2010 à 03:43 (UTC)

D'accord, je ne connaissais pas cette histoire d'espace fine. Pour ma part, je n'ai jamais vu de point d'exclamation et d'interrogation collé à un mot. J'ai trouvé les conseils pour wikipedia http://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Guide_typographique#Les_signes_de_ponctuation. On parle bien de mettre une espace avant le point d'exclamation, si possible fine. Je ne crois pas qu'il y avait d'espace, même fine, dans le titre de la page, si c'est possible d'en mettre une ok, sinon je crois que l'on devrait s'en tenir à mettre une espace normale.
Florian 7 février 2010 à 14:36 (UTC)

J'entend bien ce que tu dis, Akela, mais dans le guide typographique de wikipedia que j'ai mis en lien, on ne retrouve pas cette convention. J'ai trouvé un article de wikipedia avec un point d'interrogation dans le titre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mais..._qu%27avez_vous_fait_%C3%A0_Solange_%3F On retrouve bien une espace avant la ponctuation. Donc a priori, vu cet exemple et la convention de wikisource, on utilise bien une espace avant et après les points d'interrogation et d'exclamation, l'espace avant est si possible fine et non justifiable. au delà des conventions écrites, je trouverais particulièrement moche de coller ces signes au mot qui les précède.

Florian 7 février 2010 à 16:52 (UTC)

Akela, le propre de ce genre de discussion, c'est d'accepter que d'autres aient des références différentes, alors épargne moi les procès en légitimité parce que je ne suis pas ta sacro-sainte référence académique et essaie de comprendre ce que j'avance. Tu sais depuis que nous avons entamé cette discussion, lorsque j'ouvre mon hebdo, lorsque je lis la presse sur internet ou mon bouquin le soir, je regarde où sont placés les espaces, et bizarrement j'ai toujours une espace avant et après les points d'exclamation et d'interrogation. J'ai lu il n'y a pas longtemps la discussion de la page biocarburant sur wikipedia où l'on discutait passionnément du choix du terme agrocarburant ou biocarburant. Les gros contributeurs ont rappelé que wikipedia suivait l'usage. Alors tu vois moi avec ce que j'observe au quotidien, j'ai envie de suivre ce que je vois tous les jours, histoire que scoutopedia ne jure pas avec ce que pourra lire le lecteur ailleurs, certes ce n'est pas une règle sortie des hauteurs académiques mais j'ose croire qu'elle n'est pas dénué de bon sens. Là dessus, j'ai bien l'impression que nous allons rester bloqués là dessus, il faudra peut-être qu'un tiers nous amène son avis. A+
Florian 7 février 2010 à 22:20 (UTC)


Pour faire simple, on met en français un espace avant et après le point d'interrogation et d'exclamation, à la différence de l'anglais où ces deux signes sont collés au mot qui les précède. On fait juste gaffe à l'éventuel retour à la ligne pour ne pas avoir un point d'interrogation ou d'exclamation sur une autre ligne que le mot qui les précède.
Une espace insécable[1],[2] est un caractère typographique consistant en une espace que l’on intercale entre deux mots (ou un mot et une ponctuation) qui ne doivent pas être séparés par un éventuel retour à la ligne automatique. L’espace insécable permet d’éviter qu’un mot ou une ponctuation soit rejeté et isolé en début de ligne lorsque cela nuirait à la fluidité de la lecture.
Le code typographique français recommande, contrairement à d’autres langues telles que l’anglais, une espace insécable devant les signes de ponctuation doubles (point-virgule, deux-points, point d’interrogation, point d’exclamation), entre les guillemets et le texte qu'ils renferment, ainsi que comme séparateur des groupes de caractères (séparateur de groupes de 3 chiffres dans les nombres supérieurs au millier, séparateur sans valeur facilitant la lecture des numéros de téléphone ou des numéros et codes d’identification, etc.). Hocco 7 février 2010 à 23:23 (UTC)

Désolé de m'énerver un peu mais quand tu as parlé d'un contributeur à un wiki qui n'utilise pas les références valides, j'ai eu l'impression que tu cherchais juste à imposer ton point de vue sans comprendre le mien. Je suis parfaitement d'accord avec ta solution, je ne sais pas quels sont les raccourcis clavier pour une espace fine (en plus j'ai un mac maintenant pas évident). Au delà de la norme, Hocco nous a rappelé le pourquoi du comment des règles. Dans le cas présent il faut éviter le retour à la ligne du point d'exclamation, je crois que ce sera un cas assez rare car il faudrait vraiment un tout petit écran pour avoir ça, c'est pourquoi si on ne peut pas mettre d'espace insécable et fine, je pense préférable de garder une espace banale (dans la majorité des cas sans renvoi à la ligne, ce sera plus esthétique, si renvoi à la ligne, cas rare, tant pis). Certes, ce n'est pas conforme à la norme mais j'ose croire que c'est du bon sens. Sur wikipedia, c'est ce qui est fait.

Florian 8 février 2010 à 17:26 (UTC)

Célébrités canadiennes

Bonsoir AkelaAkwixs !
Suite à l'adoption de critères d'admissibilité pour les articles, un certain nombre de biographies de célébrités canadiennes sont proposées à la suppression. Tu les retrouveras dans la catégorie Page hors des critères d'admissibilité.
Les articles où nous avons quelques informations sur le passé scout ne posent pas de problème. MangousteP 29 mai 2010 à 21:37 (UTC)

Personnalités

Bonjour Akela,

J'ai vu que tu avais proposé à la suppression de nombreux articles sur des personnalités françaises. J'ai répondu sur certaines où je crois que tu t'es un peu avancé, pour d'autres, je suis d'accord. En ce qui concerne les personnalités canadiennes, tu as souligné à chaque fois le deuxième critère qui est rempli mais c'est bien le premier critère qui manque car le lien avec le scoutisme de ces personnalités n'est jamais mentionné. Tes remarques sur les personnalités françaises sont bienvenues, elles apportent du recul, mais j'espère qu'elles ne sont pas faites "en représailles", il serait à mon avis plus constructif que tu renseignes les pages des personnalités canadiennes avec des informations concernant vraiment le scoutisme : influence du scoutisme dans leur vie, influence sur le scoutisme, témoignage dans les médias, les revues scoutes ...

Florian 2 juin 2010 à 11:51 (UTC)

J'ai vu aussi les modifications d'AkelaAkwix et je me suis dit aussi, «tiens, il se venge» Face-tongue.svg Humour bien sur, mais je pense que si des français peuvent avoir le recul nécessaire pour juger de l'opportunité ou pas de faire un article sur une personnalité canadienne, des canadiens peuvent tout aussi bien avoir celui qu'il faut pour juger de l'opportunité ou pas de faire des article sur des personnalités françaises ; donc, je pense que les signalements de mon collègue des Akwix sont une bonne chose.
J'aurai juste à faire quelques remarques sur des cas où il a vraisemblablement lu l'article un peu trop vite (Pierre de Coubertin, fondateur des éclaireurs français), mais dans les autres cas on ne peut pas dire qu'il n'a pas raison : les articles ne correspondent pas aux critères.
En revanche, la page des critères précise bien qu'il y a toujours moyen de discuter : je pense pour ma part qu'il serait souhaitable de conserver l'article sur Hugues Aufray, par exemple, mais il est clair qu'il faut que ce soit suite à discussion puisque l'article ne correspond (et ne peut pas correspondre) aux critères. Bien entendu la même chose est possible pour des personnalités canadiennes (ou autres).
Les critères ne sont pas là pour alimenter une quelconque gué-guerre transatlantique, le but est de purger Scouto des articles sans intérêt scout et de garder ceux qui en ont un. Je pense d'ailleurs que nous l'avons tous bien compris Face-smile.svg
NB : ceci est d'abord une réponse à Florian mais AkelaAkwixs est aussi concerné donc voilà ! Akela - Yaw yaouuuh ! 2 juin 2010 à 12:11 (UTC)
Salut AkelaAkwixs,
  1. Il existe une différence de taille entre :
    • une célébrité civile, connue du grand public pour ses activités sportives, artistiques ou politiques et dont les activités scoutes sont peu ou pas connues (et parfois absentes de leur article sur Scoutopedia... d'où les critères d'admissibilité)
    • une personnalité (même si elle n'a pas prononcé de promesse scoute) peu ou pas connue du grand public mais connue principalement dans les milieux scouts pour leur contribution au scoutisme. (Leur biographie comprend naturellement de nombreux liens vers d'autres articles de Scoutopedia... ce qui n'empêche pas de supprimer des articles trop éloignés comme Georges Brassens, auteur de chants tolérés sur Scoutopedia mais pas spécifiquement scouts).
  2. Nous ne devons pas oublier que chaque article est supposé apporter aux lecteurs une information en rapport avec le scoutisme, son histoire, ses pratiques... Des articles de célébrités bien documentés relèvent de l'anecdote : je n'en suis pas fan, mais je comprends qu'ils soient tolérés lorsqu'ils parlent de scoutisme (cf. critères d'admissibilité). Si l'on a trop peu à écrire sur le scoutisme, la liste de personnalités civiles ayant fait du scoutisme‎ me paraît mieux adaptée.
  3. Contester l'admissibilité d'articles comme Marc de Ranse, Louis Fontaine ou Pierre de Coubertin donne l'impression d'une réaction partisane : je suppose que ce n'est pas le cas et je retire le bandeau (à certains endroits mal appropriés où il se trouvait encore).
  4. Pour revenir aux célébrités civiles : si les articles de Brian Mulroney, de Robert Charlebois ou d'autres classés dans les pages hors des critères d'admissibilité se rapprochaient de Roméo Dallaire, Steve MacLean ou, au moins, de Rich Little... le problème serait réglé.
J'ai dit. MangousteP 3 juin 2010 à 19:30 (UTC)
Salut AkelaAkwixs,
La liste de personnalités civiles ayant fait du scoutisme‎ me semble adaptée pour faire "murir" certaines ébauche et pour donner le temps de faire les recherches qui s'imposent, sans de sabrer le travail réalisé.
MangousteP 4 juin 2010 à 15:29 (UTC)
Pour Olivier de Kersauson, Stan Rougier et Jean-Pierre Foucault, consulte les versions actuelles des articles, il y a bien les deux conditions avec les témoignages de ces personne sur leurs souvenirs scouts. Pour Georges Hébert, Hugues Aufray, ils ne sont pas considérés comme des "célébrités civiles ayant fait du scoutisme" mais comme des personnes ayant influencé le scoutisme, la discussion est toujours ouverte en prenant en compte cet aspect. Pour les autres, la discussion est ouverte aussi, et je pense qu'en effet, Bertrand Poirot-Delpech et Valéry Giscard d'Estaing n'ont pas leur place. Pour Léon-Robert Brice, Théodore Botrel, pour l'histoire du chant scout, il faudrait peut-être garder les articles ou créer un article Liste des compositeurs de chants scouts. Florian 5 juin 2010 à 21:17 (UTC)
N'importe quoi! --AkelaAkwixs 6 juin 2010 à 12:02 (UTC)