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Discussion:Mouvements

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Un article par pays

Ne pensez vous pas qu'il serait mieux de créer un article par pays plutôt que de faire fourre tout qui se finira avec un plan à rallonge... Je propose donc de renommer cet article Mouvements en France ou tout simplement France.

Qu'en pensez vous ?

Boussole 23 jan 2006 à 00:03 (CET)


Je ne sais pas trop... pour l'instant, ne vaut-il pas mieux se concentrer sur les mouvements français ? Y'a déjà beaucoup de boulot non ? Enfin, après, pourquoi pas s'élargir... mais trop catégoriser, on risque de s'y perdre je pense...

Cedsib 23 jan 2006 à 23:03 (CET)

Ajout de l'article Mouvements

Bonjour

Puisqu'il faut un commencement à tout, je me suis permis de poster cet ébauche d'article sur les différents mouvements. Encore du boulôt pour les volontaires : rajouter des mouvements, corriger les précisions sur certains ... Par contre, je pense que chaque mouvement mérite un article à part, par un de ses membres de préférence.

FSS

Akela NDE

Et hop, j'ai rajouté des liens internes pour que les futurs lecteurs soient tentés d'apporter des précisions sur leurs mouvements.



Bien, ça commence bien :-) Cedsib 16 jan 2006 à 16:08 (CET)


Plutôt pas mal, vi ... Mais il faut que des gens plus qualifiés que moi s'y mettent :-p

FSS, Akela NDE

Arrrgh !!! Si tu modifies tout le temps les titres des liens vers les pages à faire, comment veux-tu qu'on s'y retrouve, avec ceux que j'ai mis dans d'autres pages (CEP), en l'occurence ... :-s M'enfin c'est pô grave, un jour on y arrivera :-p

FSS, Akela NDE


Correction sur les Scouts de Cluses

Correction sur les Scouts de Cluse : c'est un tout petit mouvement UNITAIRE (issu des SdF avant les années 60), et l'action humanitaire est indépendante de la troupe.

Côté conciliaire/tradi

"Fédération du Scoutisme Européen, ou Guides et Scouts d'Europe. Mouvement de scoutisme catholique à tendance conciliaire (ils n'acceptent pas que leurs scouts assistent à la messe selon le rite de St Pie V, d'où la création des mouvements scouts catholiques traditionnalistes)."

Je sais pas is c'est une bonne chose de mettre tant l'accent sur le côté rite religieux des mouvements... Enfin, je pense pas que la FSE se définisse comme ça... peut-être que certains mouvements "dits tradis" oui, mais j'suis pas sûr que ce soit le cas de la FSE...

Cedsib 18 jan 2006 à 10:15 (CET)

Erreurs concernant la CFS et les SUF

Aberation totale ... les riaumonts, europa, et autres ne font pas partis de la CFS comme membre (comme le laisse supposer la tete de chapitre) ils font parties des ENF qui eux seuls sont signataires et co-fondateur du message aux familles.

Attention aux erreurs, de meme je suis etonné de voir que les SUF sont relegués dans autre mouvement alors que c'est un mouvement national aggrée et reconnu d'utilité public.

C'est vraiment limite et cela prouve a quel point les choses ont besoin d'etre expliqués, je n'ai pas de temps, ni trop l'envie d'enrichir ce system, mais il serait bien qu'une personne competante puisse un peu verifier le travail.


Critiques ==> Correction

Salut à toi cher Anonyme. Comme je me tue à le répéter, ce site n'est pas parfait. Et si tu sens qu'une présentation n'est pas objective, il ne tient qu'à toi, et tu en as les droit, anonymement ou non, de modifier la page concernée pour en améliorer sa qualité ! Je suis conscient que la page Mouvements est une page sensible et qu'il faudra sûrement un certain temps pour qu'elle tende vers une objectivité et une représentation du réel certaine. Mais parler d'abération sans correction, c'est effectivement une abération !

Propose au lieu de critiquer. Certes, ça demande un peu plus de chose, mais c'est constructif ;-)


  • Etant à l'origine du "classement", je maintiens : ce n'est pas un classement par ordre d'importance, ni avec un jugement de valeurs mais par "rattachement" (FSF, CFS, autres)

les SUF ne sont rattachés ni à la FSF, ni à la CFS, ils sont "autres" (sans jugement de valeur) On peut toujours remettre par ordre alphabétique, mais ça me paraît moins clair.

Le paragraphe "agrément de l'etat, lui, précise bien que les SUF sont "reconnus".Il faut tout lire, cher anonyme

Alsoma 23 jan 2006 à 09:08 (CET).


locales ou nationales

Pourquoi ne pas faire un plan du type :

Associations nationales

  • SF (SGdF, SMdF, ...)
  • CFS (ENF, SdE, ...)
  • Indépendants (SUF)

Associations locales

  • ...

Ca donnerait une vision un peu plus réelle du poids des associations (regrouper les SUF avec des associations locales était un peu trompeur).

Qu'en pensez vous ?

Boussole 23 jan 2006 à 15:26 (CET)


ça veut dire une catégorie avec que les SUFs ? (Indépendants) tu mets qui avec eux dans cette catégorie ?

Cedsib 23 jan 2006 à 22:55 (CET)


Les SUF seraient seuls dans la catégorie. C'est un peu le plan de Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Scoutisme sauf que c'est un classement Reconnus/Non reconnus par l'état au lieu de National/Local (ce dernier me semble plus judicieux même si il donne le même resultat).

Boussole 25 jan 2006 à 22:02 (CET)


Oui, je trouve ça pas mal ! J'ai fait les modifications en conséquence. Les autres commenteront ce que tu auras fait, et on verra si ça sied au maximum :-)

Cedsib 26 jan 2006 à 00:45 (CET)

  • le classement local/national, quelle est la différence? C'est pas clair.Si vous voulez parler de "poids du mouvement", on va commencer la guéguerre des effectifs, franchement, on s'en fiche un peu sur cette page.C'est au niveau de la page "mouvement machin" qu'on peut parler du nombre de membres! La carte de newscout est suffisemment bien faite pour que les gens intéressés s'y retrouvent.(l'idéal, ce serait de l'intégrer sur le site.Qu'en pense Newscout?)

Les mouvements protestants comme les evangéliques ou les traditionnalistes comme les Doran ont bien unités sur tout le territoire, (même si elles ne sont pas nombreuses) Par contre, les St Benoît par exemple ne sont qu'en région parisienne, effectivement .Je suis d'avis d'éviter cette classification qui n'a pas de base "juridique" (ou statutaire) et qui donne forcément lieu à interprétation

--Alsoma 26 jan 2006 à 14:23 (CET)


C'est juste aussi... Que proposes tu alors ? ;-)

Cedsib 26 jan 2006 à 20:57 (CET)

---

et bien, je les remonte en intégrant le message aux familles --Alsoma 27 jan 2006 à 09:49 (CET)


Suppression de quelques mouvements

Dans ma grande tyranie, je me suis permis de supprimer (temporairement ?) ces mouvements, le temps d'éclaircir certains points, dont le suivant: Est-ce que, parce qu'une association ce porte le nom Scout, elle doit figurer dans cette page. Vient forcément le débat de "qui est scout" ou "qui n'est pas scout", mais certains mouvements me semble très subjectivement à étudier, et je propose d'y réfléchir à deux fois avant de les faire figurer dans cette page.

Liste des "mouvements" élagués

Randscouts[1] : scoutisme motorisé, dans l'esprit des Raiders.

Scouts Godefroy de Bouillon [2]: mouvement de scoutisme traditionnel ouvert aux catholiques traditionnalistes fidèles de la Fraternité St Pie X, basés à Lyon.

Groupe Henri de la Rochejaquelin : mouvement de scoutisme traditionnel ouvert aux catholiques traditionnalistes fidèles de la Fraternité St Pie X, basés à Bordeaux.


Cette intervention n'étant pas signée (intentionnellement ?), et cette suppression manquant manifestement à l'objectivité qui est de mise sur Scoutopedia, ces mouvements sont remis.

Le débat sur "qui est scout, qui n'est pas scout", s'il doit avoir lieu, n'a pas à se tenir sur les pages publiques de cette encyclopédie : au besoin, il est possible d'initier un vote sur l'opportunité où non de faire figurer les dits mouvements sur cette page.

Le suppresseur, s'il repasse par là, est invité amicalement à consulter cette page.

--FSS, Akela NDE 12 août 2006 à 03:42 (CEST)

La FFE

J'aimerai mettre un article sur la FFE, car on n'en voit nulle part la trace.

Rajouter son histoire dans la chronologie sera bien aussi, mais pour cela il faut rajouter des dates.

Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas trop comment faire. Ou pouvons nous parler de la FFE, elle a quand même fait partie du SF.

J'appelle à l'aide les zentils gens de ce site !

Irbis

Salut Irbis ! Bienvenue et n'hésite pas à t'inscrire, ce sera plus simple pour communiquer ! Pour la FFE, tu parles des Eclaireuses et Eclaireurs de France ? Si oui, la page existe. Sur celle là, tu trouveras le lien vers la Fédération Française des Eclaireuses, mais qui a fusionné avec les EDF et les Eclaireurs Français en 1964.

La page de la FFE est à remplir, donnes toi à coeur joie :-) (tu peux t'inspirer de la structure des pages des autres mouvements) Cédric 27 août 2006 à 18:21 (CEST)


Merci pour les indications, je vais aller remplir la page de la FFE, mais en fait elle a explosé et chaque section religieuse à rejoint le mouvement scout masculin correspondant. Chais pas si tu a tout compris. Bref, on doit entendre parler de la FFE dans l'historique des EEdF, des EEIF et des EEUdF ainsi que dans celui du Scoutisme Français, dont elle a fait partie un moment. Voili voulou. Irbis.

classification objective

Je suis d'accord avec Boussole et sa clasification par pays/associations/regions.

Comme scout espagnol avec une longue experience international je peut vous dire que la distinction "scoutisme unitaire", "traditionel", "new age", etc. n'existe pas dans le reste du monde. Au moins dans le scoutisme hispanophone (70 millions rien que dans l'OMMS et l'AIGS) que je connait assez bien. Le scoutisme evolue de differente façon selon les regions. La page Scoutisme de la Wikipedia est bien organisé pour cela (même si les WFIS y manquent).

Darzee 8 septembre 2006 à 00:27 (CEST)

comme promit...

Bon, aprés un long silence et une entière dedication a mon boulot (je ne reçoit pas encore mon salaire de scout ;-) je commence a vous passer de l'information sur le scoutisme en Espagne. J'irait peu a peu et j'accepte toutes les corrections, surtout a cause de mes grause fôtes qui vont m'accompagner tout au long du chemin.

Darzee 4 octobre 2006 à 20:28 (CEST)

Cool ! On va suivre ça de prêt :) Et puis chacun ses compétences. Y'en a c'est l'orthographe, d'autres non ;) Cédric 5 octobre 2006 à 01:08 (CEST)

politique sur les noms des mouvements

Dans la WikiRoca la politique que nous suivont pour les noms des mouvements scouts est maintenir les noms dans leur langue d'origine. Car la traduction peut tromper:

  • Les scouts britaniques se regroupent sur la Association Scoute,
  • Les scouts catho espagnols appartiennent au Mouvement Scout Catholique

A moins que qq'un s'y oppose je suivrait le même systeme sur la Scoutopedia.

Darzee 5 octobre 2006 à 08:11 (CEST)