Discussion:Liste des présidents des scouts de France

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Bernard de Kergorlay

Borome. Tu viens d'ajouter Bernard de Kergorlay comme étant Vice-Président dans les années 30. Ne ferais-tu pas référence à son poste de "Adjoint Chef Scout" ? Poste ou il a succédé à Édouard de Macedo, donc en 1935 ? Car cette information est déjà présente sur la page. --Bono 20 janvier 2012 à 19:27 (EET)

Je cite la revue le Chef n°99 du 15 janvier 1933 :

Séance du 11 janvier 1933

Sur proposition de son Président, le Conseil d'Administration nomme Administrateur Délégué, Monsieur Louis Viellard, Vice-Président, à la place de Monsieur de Kergorlay et nomme ce dernier Vice-Président de l'Association des Scouts de France, les nouveaux statuts nous permettant d'avoir deux Vice-Présidents.

Même si la phrase n'est pas très claire, je comprends :

  • Louis Viellard et de Kergorlay sont 2 Vice-Présidents.
  • de Kergorlay devient vice-président => avait-il 2 fonctions (vice-président et assistant du Chef-Scout) ou bien 1 fonction qui a changée de nom ? Je vais chercher mais il me faut un peu de temps.

=> qui est le président dont parle le texte à cette époque ? (ça aussi, je vais chercher : mais il y en a un !)

Borome 20 janvier 2012 à 21:39 (EET)


C'est probablement lié directement à la crise qui amena la destitution du P. Sevin, avec la réorganisation des chefs nationaux (et branches). Kergorlay apparaît dans les noms des laïcs "qui lui en veulent", dans les archives du P. Sevin que j'ai pu consulter chez les Jésuites à Vanves.
«  À partir du Jamboree de 1929 à Birkenhead, la tension entre le général de Salins et le Commissaire à la Formation des chefs augmente grâce à l’influence de deux commissaires du Q.G. Lhopital et B. de Kergorlay...»
Labo-Scout 20 janvier 2012 à 21:48 (EET)
Un vrai sac de nœud tous ca. J'espère qu'avec vos sources, vous arriverez à tous les deux à faire la lumière sur tous ça. Merci. --Bono 22 janvier 2012 à 11:57 (EET)

Je ne vois pas en quoi c'est un sac de noeuds !... la recherche historique n'est pas forcément carthésienne. Sinon, pour le président des SdF, j'ai trouvé : il s'agit simplement du Chef Scout ! (le Chef n°102 avril 1933 page 269); A ne pas confondre avec le Président d'honneur.

Exemple du Conseil d'Administration de 1933 :

  • Président : G. de Salins
  • Vice-Présidents : Louis Viellard et B. de Kergorlay
  • Trésorier : L. de Moussac
  • Membres : Chanoine Cornette, Général Valdant, Letève, Lacoin, Fauchier-Delavigne, Rousseau, Léon Guillet, Marlio, Dc Deschamps, Mme Descamps, Roger Clément, Edouard de Macédo, Jean Du Buit.

Borome 24 janvier 2012 à 17:23 (EET)

Merci pour tes précisions Borome. J'entendais par "sac de nœud" le fait qu'une même fonction soit parfois dénommée par plusieurs termes, la où dans d'autre mouvement ce sont deux fonctions différentes. Dans ce cas précis, il y a bien "doublon" sur la page puisque on a les équivalences "Vice-Président"\Assistant du chef Scout, et Président\Chef Scout.
Comme autre "sac de nœud" du même accabie, le poste de commissaire général SDF qui est fermé, remplacé plus tard par un poste de commissaire Fédéral qui sera finalement renommé en commissaire général par la suite.
Ainsi, lors de recherche historique, il est difficile de dénoué tous ca. ;-)
--Bono 24 janvier 2012 à 20:43 (EET)


Disons qu'il y a des fonctions "fonctionnelles": Chef-Scout, Commissaires, Aumôniers etc... et qu'il y a un conseil d'administration avec des postes réservés. Certains ont donc par conséquence 2 fonctions. Pas évident de prime abord et quand on commence à fouiller, on comprends mieux.

Borome 24 janvier 2012 à 21:10 (EET)

Par contre, as tu trouvé des informations qui permettent de dire le poste de "Président" à toujours été remis au "Chef Scout" (ou l'inverse), ou bien que ce n'était pas systématique ? --Bono 27 janvier 2012 à 14:21 (EET)

Pour Général Louis de Maud'huy , il est mort avant la parution du journal le Chef, donc aucune idée.
Pour le Général Lafont, je n'en suis pas encore à 1936 ;o))
Pour G. de Salins, je l'ai vu plusieurs fois, plusieurs années différentes.
Borome 1 février 2012 à 19:10 (EET)

Maréchal Hubert Lyautey

Le Maréchal Hubert Lyautey devient Président d'honneur des Scouts de France en 1927 (annoncé dans le Chef n°46 d'octobre 1927). L'était-il déjà avant ou après pour les EDF et EUF ?