Discussion:Histoire du scoutisme en France

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Il faudrait peut-être venir insérer quelques images... Balthazar 8 août 2006 à 21:58 (CEST)


[1] une plaque se trouvant dans le 15ième a Paris. Si quelqu'un veut y faire un tour et la prendre en photos, je ne suis pas sur des possibilité de ré-exploitation de celle-ci. TFPMG


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  • Il serait sympa de nommer les SIX associations membres à la création du SF (GDF, FFE et EIF oubliés)...
  • EIF interdit par Vichy ; création des maisons d'enfants + actions de résistance (la 6e)
  • actions de résistance EIF et EUF dans le Tarn, GDF en Alsace

Je prépare un texte.


Fss, Hocco 1 janvier 2007 à 13:24 (CET) _________________________________________________________________________________


Un des auteurs de la page écrit: "Durant la guerre 14-18, les EDF et EU rendent de nombreux services : accueil des blessés dans les rangs de la Croix Rouge, renseignements dans les lignes ennemies, garde-côtes pour les scouts marins". Personnellement, je n'ai aucune trace d'une telle action en ce qui concerne les éclaireurs marins français en 1914-18. Peut-on citer les sources de cette affirmation? Merci par avance.

Narval 21 juin 2008 à 15:20 (UTC)


Je demande une vérification à des historiens du scoutisme. Fss, Hocco 21 juin 2008 à 16:47 (UTC)


Introduction

Dans l'introduction (paragraphe de l'article qui est le plus susceptible d'être lu), on peut lire ceci :

...la France a eu dès le début du 20ème siècle une réelle influence sur le développement du scoutisme mondial grâce à ses colonies et aussi à la qualité du scoutisme hexagonal.

Je ne veux pas lancer ici une discussion interminable sur le colonialisme, mais ne pourrait-on pas écrire pour éviter toute polémique :

...la France a eu dès le début du 20ème siècle une réelle influence sur le développement du scoutisme mondial à travers les colonies qu'elle possédait et par la qualité de son scoutisme.

Cette formule me semble plus neutre sans venter ni critiquer le colonialisme. Face-smile.svgQuetzal | 21 juin 2008 à 23:46 (UTC)


Entièrement d'accord ! J'ai pris en compte ta remarque dans la modification du "chapeau". J'en ai profité pour relativiser l'importance au plan mondial des rénovations pédagogiques initiées en France ; de fait, c'est un véritable "modèle européen" qui s'impose dans toute la région européenne de l'OMMS en deux décennies (1970)1980). Avec une grande différence : les autres mouvements scouts européens restent fidèles (en les faisant évoluer) aux traditions et symboliques scoutes (Italie, Belgique, Allemagne, Suisse, notamment). Hocco 22 juin 2008 à 10:03 (UTC)

Tableau récapitulatif des associations

Il ne me plait pas du tout car il met en exergue la pseudo différence "réformé vs unitaire". C'est un non sens, les EEDF n'ont par exemple jamais scindé leur branche éclaireur en deux. Je l'enlève. Florian 22 décembre 2009 à 12:33 (UTC)

Ménage général dans cette page

L'article commence à être volumineux (44ko) et avoir des lourdeurs et des redites : c'est dû à la stratification inhérente à tout wiki, chacun rajoutant son chapitre ou en précisant quelques points, alors que les mêmes données apparaissent sous une autre forme quelques paragraphes plus bas...

Il faudrait qu'il y ait un courageux pour reprendre l'ensemble de l'article, lui donner une cohérence éditoriale et, mécaniquement, l'alléger. Quitte à renvoyer une partie de l'information dans des articles liés.

Je n'en ai pas l'énergie, étant plus fort pour ajouter des détails que pour faire le ménage. Aussi fais-je appel au "peuple"

Fraternelle PMG - Éléphant 22 février 2011 à 09:13 (UTC)

À la lecture de certaines pages Wiki, je me rends compte qu'on peut faire des appels de "sous-pages" (je ne sais pas quel est le bon terme) c'est-à-dire une page maître, pas trop volumineuse qui appelle des chapitres enregistrés dans des pages séparées.
Est-ce qu'un spécialiste peut me dire si ça résoudrait la question du volume de la page (donc des blocages comme j'ai pu en avoir il y a quelques mois sur je ne sais plus quelle page)?
Par contre, ça ne résoudrait pas la question de la lourdeur pour le lecteur qui aurait quand même à scrolldowner (pour ce néologisme, je sais que je ne vais pas me faire des copains, surtout du côté de nos cousins Québécois que je sais sourcilleux sur l'appropriation par le français de termes anglais) ;-)
Éléphant 2 mars 2011 à 06:13 (UTC)
On utilise effectivement cette technique sur toutes les pages portails de scoutopédia. Je ne suis pas sur que ce soit la bonne solution à choisir pour cette page. En effet, ce système réduit probablement la lourdeur de la page, mais en rend la modification, la réorganisation bien plus compliqué.... de quoi rebouter encore plus les "simple" contributeur.
Par contre, on peut peut-être envisage de couper cette article en deux, correspondant a deux "périodes" ou "époques" ....
Je n'ai personnellement pas le temps pour l'instant de me plonger dans un travail de fond sur un tel article.
--Bono 2 mars 2011 à 07:00 (UTC)

Je propose de faire des articles détaillés quand cela s'avère nécessaire, permettant d'être mieux ré-écrits et illustrés. Hocco 2 mars 2011 à 16:07 (UTC)


Merci Hocco ça me fait un beau cadeau d'anniversaire : c'est exactement ce à quoi je pensais. Maintenant, la page "maître" donne une vue d'ensemble et les pages "esclave" permettent d'approfondir chaque phase.
-- Éléphant 3 mars 2011 à 08:07 (UTC) --


Bon anniversaire Éléphant ! Ta modif du "chapeau" introductif "découvreur" est exactement ce qu'il faut par fluidifier la lecture d'un chapitre à un autre. je via continuer les pages "esclaves" cet AM. Hocco 3 mars 2011 à 09:32 (UTC)

J'ai placé un petit chapeau sur le premier article pour mettre en valeur l'article principal. Par ailleurs il est indispensable de catégoriser les nouveaux articles avec la catégorie Histoire du scoutisme en France. On peut aussi fabriquer un modèle dans ce style : Modèle:Chapitre 20sadm. pour naviguer entre les différents sous-articles. Florian 3 mars 2011 à 10:59 (UTC)

J'ai partout placé ton "chapeau" en fin de texte dans le sens de la lecture ; cela évite d'avoir à remonter pour changer de page. Le modèle de sommaire proposé prend la place réservée pour des images. Les articles détaillées doivent être illustrées (à droite) et l'article principal avec des images (centrées) entre les différents paragraphes.

Je propose d'illustrer chaque chapitre de l'article principal avec une image centrée en fin d'article. Hocco 3 mars 2011 à 13:41 (UTC)

Voici un nouveau modèle qu'on pourrait facilement placer sur tous les articles (histoire de garder une cohérence) : Modèle:Histoire du scoutisme en France. Par ailleurs il serait très intéressant de fusionner les articles Scouts de France : la proposition "Raiders" (1949) et Raiders ainsi que Scouts de France : la proposition "Pionniers-Rangers" (1964) et Séparation de la branche éclaireurs chez les scouts de France. Sinon on va avoir des doublons et perdre notre énergie pour rien. Florian 3 mars 2011 à 17:23 (UTC)

reporter les détails dans les pages esclave

L'intervention de "86.198.17.33" est juste mais pas assez générale: je reporte son incise dans la page esclave sur Les découvreurs du scoutisme en France et rédige ici un chapeau quant à l'engouement pour les activités de pleine nature.


Éléphant 4 mars 2011 à 15:42 (UTC)

L'intervenant inconnu c'est moi mais je n'arrive plus à rentrer sur Scouto...Pour le reste, sauf le nom de page esclave, ta modificationj me va. Irdnael (bien embété).



3°) Le Scoutisme Français : les années noires (de 1940 à 1945) ?

Je comprends bien qu'on utilise ce terme d'années noires pour la période de guerre et de l'occupation en France, mais appliqué au scoutisme français, cela peut induire un vrai contre-sens... Car si ce fut effectivement une période de disette pour le tissu des uniformes et chapeaux, c'était l'inverse quand au développement du scoutisme, au moins en zone sud. Cette période représente l'apogée des moyens et peut-être même des effectifs, aussi bien pour les Eclaireurs de France que pour les SDF.

Il vaudrait donc mieux trouver une autre expression qu'"années noires" quand on parle ici du Scoutisme Français (qui d'ailleurs naît officiellement à l'Oradou... en 1940 !) Labo-Scout 14 mars 2015 à 07:48 (CET)

On parle du Scoutisme en France et la naissance du S.F ne contrebalance pas l'interdiction en z.o, la dissolution des E.I,l'utilisation "partisane" des unités. Années noires me parait juste Irdnael (discussion) 14 mars 2015 à 11:43 (CET)