Discussion:Chronologie des commissaires nationaux des scouts de France

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La suite...

Merci à Bono pour le coup de main !
Un certain nombre de ces info sont issues de La Mémoire du Scoutisme, mais certaines dates devraient sans doute être affinées.
Si d'autres contributeurs ont des info, on pourra scinder certaines colonnes pour faire apparaitre les branches Pionniers / Rangers / Compagnons...
MangousteP 12 novembre 2008 à 21:20 (UTC)

Pour les dates, je me suis appuyés sur les éléments déjà présents dans les deux listes et ce que j'ai trouvé sur le net. C'est un maigre et pas forcement très fiable ! Mais on peut déjà distinguer les contemporains, et c'est un grand intérêt.
Justement, je comptais faire un peu des recherches à droite à gauche pour voir si je pouvais remplir ces branches là. Je pense déjà qu'avec l'épluchage des revues SDF, je vais avoir plein de nom mais peut de date précises.
J'ai aussi en projet de refaire cette page pour les SGDF
--Bono 13 novembre 2008 à 07:58 (UTC)


Note pour plus tard : Ajouter Raymond Schlemmer et Marcel Pillet une fois que les informations seront clarifiées (cf. Discuter:Raymond Schlemmer)--Bono 10 septembre 2009 à 06:51 (UTC)

Je ne veux pas mettre la pagaille dans ce beau tableau : nomination de Alice Collet CNL en janvier 1958 Ass : Francette Blaes Borome 26 mars 2011 à 08:59 (UTC)

Je veux bien mettre à jour le tableau. Par contre, j'aurai besoin de plus de précision : Son mandat se termine en quand ? En sais-tu plus sur Odette Perreau dont on suppose que le mandat de CNL était à cette période ? Merci. --Bono 26 mars 2011 à 15:32 (UTC)

Je viens de trouver (Le Chef n°360 de juillet-août-septembre 1961) : départ d'Alice Collet remplacée par Nita de Larminat comme CNL (et ne me demande pas jusqu'à quand...) aucune trace de Odette Perreau dans la Chef... je n'ai pas le temps de chercher plus Borome 27 mars 2011 à 14:42 (UTC)


Tombinoscope de l'EN de 1965 (donc toutes les photos) Le Chef n°384 Janvier-février 1965

CG : Michel Rigal - Aum Père D. Perrot - AumGA Père Chevaleyre / CGA : Jean Moreau - François Lebouteux - ACG : Maurice Gonce

Louvetisme : Nita de Larminat - Aum Père Thomas + Jacqueline Preaudat + Odile Dupont + Françoise Dutartre + Denise Bailly

Rangers : Jacques Beauchard - Aum Père Bagot + Bernadette Beauchard + André Vailly

Pionnier : François Bodson - Aum Père Marchand + Michel Kieffer + Philippe Missotte

Route : Jean Vigier - Aum Père Jean-Luc Dehes + Philippe Warnier

Marin : Roger Labbas - Aum Père Pradal + Alain Lassagne

Extension : Pierre Cappicot

Allez, j'ai cherché un peu : départ de Nita de Larminat et Jacqueline Préaudat le 1er octobre 1966. Marie-Claude Riquoir rejoint l'ENL. Mais qui devient CNL ? on est en plein dans la période "pas de chef" ou bien "on est tous chefs"...

En tout cas, pas d'Odette Perreau comme CNL. Désolé sur le phantasme de la CNL SdF passée CNL FSE, ce n'est pas le cas... Borome 29 mars 2011 à 17:37 (UTC)

Début 1968 : Départ de Philippe Warnier à la Route, remplacé par Claude Chicot et Christian Lavigne. Borome 29 mars 2011 à 18:26 (UTC)

1969 :

Louvetisme : départ de Odile Maillet-Dupont & Françoise du Tartre

Rangers : départ de Jacques Beauchard et Père Bagot

Arrivées

Louvetisme : Françoise Barbier + RP Chatelain

Rangers : René Migniot + Patrick Fortin + Père Prouin Borome 29 mars 2011 à 18:45 (UTC)

Merci Borome pour toutes ces informations. Je vais essayer de mettre ca en forme sur le tableau.

Concernant Odette, je crains que ce soit une boulette de m'a part. J'ai du voir son nom suivie de CNL dans un document et ne pas faire attention que l'on parlait de GSE et non pas de SDF. Merci. --Bono 30 mars 2011 à 09:47 (UTC)

ATTENTION

Il ne faut plus faire d'ajout sur cette article pour l'instant. J'ai constaté un décalage de beaucoup de colonne suite à un ajout d'information. Étant notamment le fautif, je vais essayer de rattraper cela dés que j'ai un peu de courage. --Bono (Mail) 10 juillet 2011 à 08:18 (UTC)

C'est fait. --Bono (Mail) 10 juillet 2011 à 09:11

A compléter

Aumônier national Eclaireurs

Sur cette page, on peut lire que Jean Rimaud est ANE de 1948 à 1956 (alors que ça propre page est très vague sur les dates). D'autre part, la page de Jacques Venard mentionne nt il est aumônier national Eclaireurs des Scouts de France de 1953 à 1958.. Est-ce que quelqu'un est en messure de confirmer les dates ? J'aurais tendance à pense que le mandat du premier serai un tout petit peu plus court qu'indiqué ? --Bono 1 janvier 2012 à 19:40 (EET)

CNL

Le 3 février 1926, nomination de Louise de Grangeneuve comme Commissaire Nationale des Petits-Loups dans le Chef de mars-avril 1926. Membre du Comité Directeur.

Devenue Mme Desdemaines-Hugon de Grangeneuve (en 1926)

Borome 31 janvier 2012 à 17:26 (EET)

1940-1941

En 1940

  • Dary CG en septembre 1940
    • Pierre de Montjamont Assistant du CG
    • CNR : poste vaccant, sous la responsabilité du CG
    • Jacques Astruc est nommé CG Adjoint en nov 1940
    • Jean Lefèvre nommé CGA en oct 41

Aumônerie en 1941

  • Père Doncoeur (1er aumônier national Route) : AumR
    • + Pères des Alleux OP & Minnery SJ
  • Père Sirot : AumL
  • Père Duployé OP et Père d'Alverny SJ : Branche scoute

Borome 30 juin 2012 à 16:21 (EEST)


Borome, j'ai inclus ces informations dans les pages correspondantes, sauf ANL car on a pas fait cette colonne et le tableau est déjà très chargé.
Par contre, je m’interroge sur ce point : Père Doncoeur (1er aumônier national Route). Si on regarde la Chronologie, il est fait mention de Pierre Ramondot (32-36) et Eugène Joly (36-40). Il n'est donc pas le premier ?
Merci de ton éclaircissement.
-- Bono - 3 juillet 2012 à 13:03 (EEST)

Compléments

Je fatigue à ne pas arriver à insérer quelques noms, je les mets ici, tous issu du livre du Guérin, avec leur année d'entrée en fonction (pas d'année de fin) :

  • Alain Dewert, premier commissaire compagnon en 1978
  • Claire Cazin CNL en 1979
  • François Boissier, CN rangers en 1979
  • Emmanuel Gausset CNP en 1979
C'est un mal de tête dont il faut prendre l'habitude. J'ai corrigé une petite coquille et je m’occupe de ces 4 là.
-- Bono - 3 août 2012 à 12:26 (EEST)
  • Alain Dewert CNC Pour.jpg
  • Claire Cazin CNL Pour.jpg
  • François Boissier Pour.jpg
  • Emmanuel Gausset Pour.jpg
-- Bono - 3 août 2012 à 13:56 (EEST)

1989

  • CNL : Chantal Maziou
    • ANL : Gérard Midon
  • CNS : Isabelle Parmentier (et non pas CNP)
    • ANS : Bernard Frizot
  • CNP : Gilles Dupuits
    • ANP : Alain Schmitt
  • CNC : Denis et Jacqueline Gires
    • ANC : Christophe Dufour
  • CNSM : Michel Moreau
    • ANSM : Yves Moity

Borome 13 septembre 2012 à 15:36 (EEST)

J'ai reporté ces informations sur la page. -- Bono - 13 septembre 2012 à 18:48 (EEST)

1981

  • CGA : Gilles de Saint-Aubin
  • CGA : François Bodson
  • Aumonier Général : André Robin (on dit Aumônier Général et non pas aumônier National)
  • Aumônier Général Adjoint : Dominique Ribalet
  • CNL : Claire Cazin
  • CNS : François Boissier
  • CNP : Paul Rousseau
  • CNC : Fabienne Daull
  • CNSM : Jean-Yves Breton

Borome 13 septembre 2012 à 16:02 (EEST)

Paul Rousseau quitte la branche pionnier à la rentrée 1982-83 remplacé par Claude Morael

J'ai reporté ces informations sur la page. -- Bono - 13 septembre 2012 à 18:19 (EEST)

1982

  • Paul Rousseau quitte la branche pionnier à la rentrée 1982-83 (qu'il a dirrigé pendant 4 ans) remplacé par Claude Morael
  • Claire Cazin est remplacée par Hélène Poty en janvier 1982 et devient Commissaire Internationale.
  • Gilles Dupuits CN Scouts
  • JR Armogathe ANC
  • Michel Moreau CNSM (en 1983)

Borome 15 septembre 2012 à 16:30 (EEST)

+ -- Bono - 15 septembre 2012 à 19:58 (EEST)

1984

  • Jean-Pierre Beaugrand ANS (en 1984)
  • Pierre Haertelmeyer succède à Fabienne Daull (CNC) qui devient responsable Arc-en-ciel (rentrée 1984-85) tjs Jean-Robert Armogathe ANC

Borome 15 septembre 2012 à 19:07 (EEST)

+-- Bono - 15 septembre 2012 à 20:16 (EEST)

1964-1965

  • Pour la branche pionnier : soit on prend la date du 1er janvier (1964) (règle générale) et il n'y a alors pas de CNP en 1964 (pas de ?), soit on prend François Bodson comme CNP (idem pour le CN Rangers)
  • Le CNR est Jean Vigier en 1964 comme en 1965.

Borome 15 septembre 2012 à 15:18 (EEST)

1986/87

  • AumG : Xavier Baronnet (peut être pas juste après son prédécesseur mais en début d'année 87)
  • Gilles Dipuits CNS devient CNP
  • CNS : Isabelle Parmentier (Etienne Père devient équipier scout)

Borome 16 septembre 2012 à 20:43 (EEST)

1989

  • Denis & Jacqueline Gires CNC au 1er janvier 1989

Borome 16 septembre 2012 à 21:40 (EEST)

1990

  • Denis et Christine Burtin : CNP
  • Marie-Noëlle Louvet CNL à la rentrée 1990/91 (donc 1991 d'après la régle du 1er janvier) Demain n°61
  • Etienne Père CNS à la rentrée 1990/91 (donc 1991 d'après la régle du 1er janvier) Demain n°62

Borome 17 septembre 2012 à 09:13 (EEST)

CG 1988

Bertrand Chanzy devient CG à la rentrée 1988/89 (donc 1988)

Borome 16 septembre 2012 à 21:16 (EEST)

Réorganisation

Afin d’améliorer la lisibilité de ce tableau, d'enlever des colonnes inutiles et d'ajouter des manquantes (ANL, ANP), je serais d'avis de le scinder en deux. La date de 1964 me paraitrait opportune. Quelques avis avant que je me lance dans ce chantier ? -- Bono - 16 septembre 2012 à 18:55 (EEST)

Effectivement, c'est une bonne idée ! Cela devrait aussi faciliter la mise à jour.
MangousteP 16 septembre 2012 à 21:33 (EEST)
C'est fait !
Une fois le mal de tête passé, je referais le point sur toutes les informations de cette page pour vérifier que tout à été traité.
-- Bono - 17 septembre 2012 à 16:08 (EEST)

CNR en 1931

Suite au Départ de Pierre Ramondot (plus haut service) le 27 novembre 1929, E. de Macédo qui est alors Commissaire Fédéral prend en charge personnellement l'organisation de la branche Route en 1931 (le Chef juin 1931), alors que René Lhopital, nommé Commissaire Fédéral Adjoint prend en charge l'administration des Provinces. Borome 24 octobre 2012 à 18:16 (EEST)

1965 - 2004

Je serais d'avis, sur ce tableau d'enlever Sarabande, Marin et Extension pour les mettre d'en un second tableau. Des oppositions ? D'autres avis/idées ? --Bono - 5 avril 2013 à 13:29 (EEST)

Qui ne dis "non" consent.... --Bono - 9 avril 2013 à 14:26 (EEST)

Branche Extension

Informations diverses à clarifier avant intégration dans l'article, certaines se contredisant. --Bono - 9 avril 2013 à 17:03 (EEST)

Commissaires

  • Extension (Scouts de France) : De 1952 à 1960, les Commissaires nationaux responsables de cette Branche Extension ont été successivement Jean Muriel, François Girard-Buttoz et Yvon de Billy.
  • Commentaire sur Scout un Jour : [...] un Commissaire national chargé de l’Extension, permanent au Quartier Général : dans l’ordre chronologique pour l’époque [50-60] : Jean Gouzi, Jean Muriel, François Girard-Buttoz, Yvon de Billy.

Aumôniers

Armand-François Le Bourgeois

Dans Scout n°278 de janvier 1953 ou le n°280 de mars, Armand-François Le Bourgeois signe comme Aumônier national éclaireur, il est indiqué Aumônier national route dans cet article. J'essaie de trouver les bornes de son mandat dans les revues. Florian (discussion) 6 novembre 2013 à 10:33 (EET)


Gros Bazard

Certains ajouts (surtout pour la commission marins) ont mis un gros bazard dans ce tableau. J'ai essayé de remettre un peu d'ordre mais il y a peut-être des décallages. En particulier, j'ai du supprimer Pierre Chevaleyre ne sachant pas où il était. Ceux qui ont contribué à ce tableau peuvent vérifier. Borome (discussion) 6 avril 2014 à 20:56 (EEST)

Concernant Pierre Chevaleyre, je l'ai réintégré dans le tableau. Je me suis basé sur ta modification du 24 septembre 2012 à 23:20.
--Bono - 7 avril 2014 à 14:42 (EEST)