Discussion:Union internationale des guides et scouts d'Europe

Statut participatif

Bonjour je souhaite développer la partie sur sa reconnaissance au conseil de l'Europe, dans quelle partie vaut-il mieux le faire, de plus dans la liste des agréments on pourrait peut être rajouter un élément spécial conseil de l'Europe? Olivier LPB 20 mai 2013 à 12:26 (EEST)

Liste des associations

Pour quelle raison l'association russe a-t-elle été supprimée ? Y a-t-il des informations objectives pour le faire ? Après vérification, elle existe toujours sur le site officiel de l'UIGSE. Popeye 2 mars 2009 à 21:32 (UTC)

effectivement. J'ai annulé la modification

Cédric ✍ ✉ 2 mars 2009 à 21:56 (UTC)

Ajout liens listes des commissaires fédéraux

Il pourrait etre pertinent de rajouter la liste des commissaires fédéraux et des présidents de l'UIGSE... Je n'arrive pas à la trouver en partant de cette page ce qui pourtant pourrait sembler normal !!! Quelques noms de commissaires fédéraux

• Père Joseph TIMMERMANS, lazariste, Commissaire fédéral de 1961 à 1963, nationalité belge,
• Wilhelm JUNG, Commissaire fédéral de 1963 à 1966, nationalité allemande
• Gérard MAGNE, Commissaire fédéral élu en 1966, français
• Zbigniew MINDA, Commissaire fédéral élu en 2009, polonais

Loup 5 décembre 2009 à 21:03 (UTC)

Bonne idée, Loup ! Si tu as plus d'informations, tu peux compléter cette ébauche : Liste des commissaires fédéraux et présidents de l'UIGSE

MangousteP 6 décembre 2009 à 15:31 (UTC)

J'ai fait quelques ajouts sur la page idoine. Ma source: la "Motion de confiance" de Juin 2009. --EGH 6 décembre 2009 à 18:46 (UTC)

Catholiques ?

La liste des associations de l'UIGSE-FSE est reprise du site internet et je pense donc qu'elle est exacte. Je ne suis donc pas vraiment d'accord de retirer les noms des associations non catholiques qui font bien partie de l'UIGSE-FSE. L'ensemble plus large qui est évoqué dans la déclaration de Toussaint 2000 est encore hypothétique. Je comprend que l'UIGSE ait envie que se structurent un pôle orthodoxe et un pôle réformé pour former une super-fédération tricéphale mais c'est une déclaration d'intention et pour l'instant, les associations orthodoxes et évangéliques n'ont pas su former ce pôle autour d'elles et font "juste" partie de l'UIGSE-FSE. Si l'on regarde les statuts européens on ne trouve d'ailleurs aucune différence entre UIGSE et FSE. FSE est, pour l'instant, juste le nom antique d'avant 1976, qui a été conservé dans UIGSE-FSE. En tout cas c'est comme ça que je le comprend. Florian 6 février 2012 à 12:46 (EET)

C'est en effet une confusion courante (même chez les cadres Scouts d'Europe). Peu d'initiés le savent, mais je suis étonné qu'aucun n'ait encore corrigé cette page ? De là à croire qu'ils ne sont pas mécontents de ce flou artistique...

La reconnaissance par le Saint Siège ne pouvait concerner bien sûr qu'une association exclusivement catholique (comme à l'époque pour la CICS). C'est donc l'UIGSE qui a servi à cela !

Mais je comprends très bien qu'il faille mettre quelque part sur cette page les autres associations, qui témoignent de la dimension internationale de cette Fédération du Scoutisme Européen (bien remarquer le trait d'union ;-).

Labo-Scout 6 février 2012 à 13:02 (EET)

On étiquette effectivement souvent les scouts d'Europe comme exclusivement catholiques. Il est vrai que leurs plus grandes associations sont dans des pays majoritairement catholiques (France, Italie, Pologne), cependant, il existe une tradition ancienne d'ouverture oecuménique. L'association évangéliste allemande (EPE) existe depuis fort longtemps. En outre, par exemple, dans les statuts de l'association française, il est prévu des "Guildes" correspondant à des confessions autres que catholiques en cas de besoin. On pourrait imaginer de ce fait des guildes protestantes ou orthodoxe dans notre pays. Il a existé des groupes à composante protestante, notamment en Alsace. Malheureusement, certains dirigeants de l'UIGSE ont délibérément découragé le développement de telles unités. Au plan international, l'UIGSE a essuyé un échec avec l'association russe ORIOUR en s'entêtant dans un catholicisme "triomphant" face aux souhaits des Russes de créer dans son sein l'équivalent d'une "guilde" Orthodoxe. Pourtant, à l'époque du Pape Jean-Paul II, cette ouverture à l'Est était regardée comme une occasion prophétique de réaliser l'Europe chrétienne avec ses deux poumons. Ce refus, et le rôle du Jacques M. dans cette affaire sont peut être à compter parmi les aspects de la crise qu'ont connu les scouts d'Europe à partir de 2008. A mon avis, Il est parfaitement dans la vocation de l'UIGSE d'encourager et de développer des associations Orthodoxes, Protestantes, ou mixtes comme cela a été le cas en Roumanie. Popeye 6 février 2012 à 15:32 (EET)

La question est que, comme le disent ses statuts actuels, (le gras étant de moi, pour souligner ce qui pose problème ici) :

1.1.1. L'UNION INTERNATIONALE DES GUIDES ET SCOUTS D'EUROPE - FEDERATION DU SCOUTISME EUROPEEN est une association privée internationale de fidèles de droit pontifical, dotée de la personnalité juridique. En plus des normes de ces Statuts, l'Union est régie par le droit canonique en vigueur.

1.1.2. Toute modification aux présents Statuts sera faite selon les normes du Règlement et devra être approuvée par le Conseil Pontifical pour les Laïcs.

1.2.9. L'Union [UIGSE-FSE] regroupe des associations scoutes de confession catholique. Elle pose l'ensemble de ses actes et de ses décisions selon les règles de cette foi.

ce qui n'empêche pas que:

1.2.11. Dans un esprit d'ouverture œcuménique, l'Union accueille, comme associations associées, aussi des associations appartenant soit à l'une des Églises orthodoxes, soit à l'une des Communautés Ecclésiales issues de la Réforme confessant la divinité du Christ et reconnaissant le Symbole des Apôtres comme définition de la foi, qui adhèrent en pleine connaissance au fait que l'Union soit reconnue canoniquement par l'Église Catholique.

1.2.12. Dans un pays où cohabitent plusieurs confessions chrétiennes, des Unités scoutes ou guides appartenant aux diverses Églises ou Communautés Ecclésiales peuvent coexister dans une même association, chaque Groupe accueillant des jeunes d'une même Église ou Communauté Ecclésiale, suivant les normes du Règlement.

Faudrait-il parler des Associations Associées (sic) comme des affiliées ENF ? Pas simple à catégoriser dans Scoutopedia...

Labo-Scout 6 février 2012 à 15:59 (EET)

Pour ce qui est des statuts de l'AGSE française :

But et composition de l’association

Article 1

(...)

L’association fonde son action sur l’enseignement de l’Église catholique. Dans un esprit d’ouverture œcuménique, l’association peut accueillir des groupes homogènes appartenant à d’autres confessions chrétiennes.

(...)

Popeye 6 février 2012 à 16:28 (EET)

Pas de problème pour l'AGSE, qui est affiliée à l'UIGSE. Mais "quid" de la FSE, dont l'UIGSE-FSE semble occuper tout le champ ? (Sans même parler de la FSE de droit alsacien...)

Le Vade-Mecum du conseiller religieux rappelle en première page (note n°4) qu' "En 1976, les associations catholiques de la F.S.E., désirant accentuer leur communion internationale, ont créé, à l'intérieur de la F.S.E., qui ne peut être liée à une seule église, l'Union internationale des Guides et Scouts d'Europe - Fédération du Scoutisme européen, regroupant les associations de la F.S.E faisant profession de foi catholique."

Labo-Scout 6 février 2012 à 17:03 (EET)